Тут по поводу помощи я согласен. Это в принципе ничего не стоит для них. Если тратят деньги на открытие офиса, могут потратить на помощь реселлеру. Если не понравится потом, всегда могут сами реселлера задавить, открыв офис локально. Они ничего не теряют.
Ты тоже не понял, worldstream x10 абузоустойчивее по факту жалоб как-раз)
ДДОС атаки это такое, хетзнер начинает исправляться (раньше лучшим способом защиты клиентов они считали выключить их нахер), остальные хостеры тоже, а если проект о котиках, то и ДДОС-ить его просто некому и незачем.
Все изи — для каждого проекта есть своя ниша, и я не вижу причин хоститься в OVH проекту, который и в Хетзнере может сидеть и сопеть в две дырки.
Если проект вырастает за пределы сервера kimsufi за 20$, конечно ему нужен сервер за 100, но на это могут уйти годы.
Гугл и Амазон это совсем не про то. Гугл, Амазон и Azure и алибаба клауды — это про конкретные сервисы, которые позволяют экономить время разработчиков и администраторов, не изъебываясь по поводу мейнтейнинга сред преложений (сервер — baremetal или виртуальный — это и есть среда выполнения приложений), а сами среды приложений это уже малая часть этих облаков, девелоперы могут писать код и им вообще насрано, где он выполняется.
Наука — это знать, как работать с этими сервисами, как это делать правильно и стоит ли это делать вообще (потому что тут тоже есть альтернативы, такие как DCOS, используя который можно сделать свой амазон из дедиков).
А сервисы и приложения эти становятся паттерном (а какие-то нет, и уходят в лету, такие как kuberdock и думаю докер тоже со временем в туман уйдет), и потиху приходят в малый бизнес.
Аналогов OVH вагон и маленькая телега и я бы не сказал, что прям уж зачищено все. Это преувеличение. Зачищено это тогда, это когда остальные проекты теряют рынок. Я не уверен, что остальные крупные хостеры теряют рынок, они развиваются, но как улитки, а OVH — это тоже улитка на фоне миллиардных инвестиций в облачные платформы, поэтому тоже можно сказать, что попадает под зачистку.
На самом деле нет, OVH просто повыше в пищевой цепи.
Я с разными проектами работал включая варез и видео-порталы, да и OVH тоже может заблокировать за смехуёчки) Просто они работают строго в соответствии со своей политикой, Хетзнер под настроение (а давайте сегодня заблокируем этот сайт). В любом случае, есть провайдеры намноооого лучше в этом плане).
Есть конкретные потребности клиента. Если у него белый сайт о котиках и собачках, ему хватит и Хетзнера. Если у него парсер сайтов или торренто-раздавалка, ему во Францию, если у него шото про гонжубас — ему в Нидерланды в какой-нибудь worldstream/leaseweb, а бывает и еще покруче)
А процесса никакого нет. Если клиент сказал тебе, что у него сайт о котиках и собачках и озвучил цель сэкономить денег, а устроил там pornhub.com, то это его проблемы.
С другой стороны если у него действительно сайт о котиках и собачках, ему незачем переплачивать.
ISP манагер и их поделки мне не особо интересны, как и вообще СНГ рынок. Смотрю в сторону WHMCS с Proxmox или Openstack. Наверное все-таки Proxmox, потому что тру-облако мне не нужно. Опять же, в сторону реселлинга серверов, а если брать реселлинг, то тут интересны все хостеры, а не только OVH
Ну как сказать. Это тупо честность по отношению как к клиентам, так и к самим себе. Клиент понимает, что он не в праве ебать тебе мозгу, пока не заплатил за это деньги.
А если хочет поебать мозгу, пусть идет на cherryservers какие-нибудь, где ему помогут решить все его вопросы, но ценник будет соответствующий. Я отправил туда уже мозгоебов 5 и они счастливы.
По отношению к себе это честно потому, что я получу деньги за то, что мне будут мозг выносить.
Кстати, консалтинг, как еще один вид услуг. Но не саппорт, консалтинг онли. Начиная от 10-20$ за выбор подходящего серверного решения для сайта о цветочках, заканчивая *** суммами за информацию о том, где дешево арендовать 24U, как дешево купить и привести туда железо, построить там кластер и что с ним потом делать.
они сами собираются насколько я понимаю это делать, в т.ч. подумывают об РФ, но процесс идет туго и медленно. Т.е. они фигачат компании везде, где могут и считают стратегическим. Это их политика. Тупые сотрудники — это тоже политика. Я думаю у них леера в виде обширного маркетинга. Если он был бы, то было бы много опций в виде:
1. потратить деньги на рекламу самим
2. отдать реселлеру сэкономив на рекламе
Я согласен с тобой, но это тоже managed-сервис в каком-то смысле) Обязан или не обязан, это другое. Обязан ты тогда, когда пишешь, что оказываешь и тебе сознательно платят за это. Можно продать дедик за 150 без или за 250 с поддержкой, главное чтобы это окупалось. Если хотеть поломать рынок и еще поддержку оказать, нужно выбрать что-то одно). Мне как ты говоришь по характеру ближе продать сервер с саппортом (я только планирую начать этим заниматься) и сфокуситься на поддержке в том числе, но не бесплатно, а тебе без саппорта и поставить это на поток.
Строить свои облака сегодня анрил без миллиардов. Нужно ориентироваться на сервисы, которые можно продавать и интегрять универсально с любыми облаками.
Так аа мээээ… Если ты реселлер, то managed-сервис — это единственное, чем можно победить честно. Мне нет смысла покупать сервер у реселлера, потому что я все знаю и умею, но я понимаю тех, кто это делает. Потому что реселлер может честно помочь:
1. Сделать правильный выбор (сэкономить денег на фигне из космоса, которая возможно таки не нужна клиенту, но клиент почему-то думает, что она ему нужна), помочь подобрать правильное решение, в правильном ДЦ с правильными опциями.
2. Оказывать посильный саппорт в тех сферах, где тот же OVH не может и не хочет ничем помочь (или хотя бы взять на себя общение с англоязычной службой поддержки, которой нужно уметь грамотно составлять тикеты, формулировать запросы).
3. Предоставить дополнительные, более удобные способы оплаты и оформления заказа.
4. Что-то еще
Иными словами, предоставлять дополнительный леер услуг, который ты не можешь получить, самостоятельно покупая сервер в OVH. Если реселлер не предоставляет соответсвующих услуг, а просто продает какому-нибудь Васе сервера OVH (о котором Вася просто не знает), то то не реселлер — а барыга, а сам Вася вряд ли обладает IQ больше 20.
И вообще, OVH как-раз является хорошим местом для докеров и хуекеров, которые делают проект пригодным для любого окружения и позволяют запускать и масштабировать его на любых ведрах, потому что ниша OVH — это серверы, которые просто работают, а если не работают, то и буй с ним, потому что поддерживать их там никто не будет, вместо этого докер и лоадбалансеры должны поднять твой проект «с котиками и собачками» на другом доступном ведре, покрытом плесенью в каком-нибудь из датацентров RBX. Ну или не докер, а что-то еще.
Тупарями были все, но некоторым проще ими остаться, и это не всегда неправильно. Кому-то надо обучаться, а кому-то нет. Если час времени Васи стоит 20 евров, ему проще дать 15 евров Пете, за то, что тот потратит час своего времени и поможет ему, чем потратить 5 часов собственного времени, чтобы разобраться. Кому-то не интересен энтузиазм, кому-то он просто не выгоден (до тех пор, пока мейнтейнить собственное не становится дешевле и в каком-то смысле проще). Ну при правильном подходе managed-сервисы часто как-раз помогают развиваться от тупаря до знающего человека, особенно когда они являются ремеслом, а не бизнесом.
Продажа дедиков — это тоже managed-сервис, особенно если оно включает в себя консалтинг, первоначальную настройку и т.д.
Да не, что там умного? Тот же дедик, только дешевле. На мой взгляд у дедика в 2018-м имеется не много преймуществ, основные:
1. Возможность хостить проекты с очень специфичными требованиями к железу (realtime или 1000hz кернел, хардверные таймеры или просто гарантированная производительность т.д. и т.п.)
2. Возможность хостить проекты со специфичными требованиями к секьюрити (PCI-DSS комплаенсы и т.д.)
3. Возможность строить свои облака.
Раньше этот список был куда больше и весомее (например номером 1 в нем была цена, но клауд Hetzner-а — отличный пример тут), но в обозримой перспективе, пункты 2-3 тупо пропадут в обычном потребительском сегменте (потому что облака идут в сторону соответствия стандартам, а строить свои облака нельзя на vrack-ах от OVH, это будет много дороже, и вообще строить облако можно имея свой ДЦ или хотя бы стойку в ДЦ, но не на сетевом бекенде, который ты никак не можешь контролировать, выключит OVH vrack или обновит его до версии 1005000, и до свидания). Конечно, процесс ухода этого рынка в штопор может затянуться еще на лет добрых 10, и потребительский рынок дедиков может еще даже расти в количественном плане, но его доля стремительно уменьшается. Последний островок такого рынка, который останется — это managed сервисы.
То же самое с шаредом, шаред вообще рано списывать, он не умирает, но качественно меняется. Ты писал про панели, вот себе runcloud, serverpilot. Да, они опять таки клаудовые, но Plesk в принипе придет к такому же состоянию через пару лет. Кому нужен будет дедик, VPS или шаред хостинг (в классическом его понимании), если можно будет зайти в бесплатную панельку и запустить 10 PHP-сайтов на инстансе за 2.5 EUR в течении 5 минут?
По поводу дрочева с докерами и объединения серверных ресурсов. Так это, сейчас для серьезных корпоративных проектов и есть вполне себе Mesos/DCOS-ы, глядишь, через года 2-3 это придет в SMB (https://labs.ovh.com/managed-docker), а потом пользователь Вася сможет запускать десяток сайтов одним кликом вообще ничего не зная о том, как и где это работает, и не на дедиках.
Конечно, всем, кто давно в теме от этого как-то даже грустно, но как я уже говорил, единственный островок — это managed-сервисы, где пользователю, имеющему специфичные нужды не интересно все знать и разбираться, он найдет Васю или Петю, который ему поможет. И залог успеха Васи или Пети, это хорошо делать свое дело, не важно, на дедиках или пряниках
ДДОС атаки это такое, хетзнер начинает исправляться (раньше лучшим способом защиты клиентов они считали выключить их нахер), остальные хостеры тоже, а если проект о котиках, то и ДДОС-ить его просто некому и незачем.
Все изи — для каждого проекта есть своя ниша, и я не вижу причин хоститься в OVH проекту, который и в Хетзнере может сидеть и сопеть в две дырки.
Если проект вырастает за пределы сервера kimsufi за 20$, конечно ему нужен сервер за 100, но на это могут уйти годы.
Наука — это знать, как работать с этими сервисами, как это делать правильно и стоит ли это делать вообще (потому что тут тоже есть альтернативы, такие как DCOS, используя который можно сделать свой амазон из дедиков).
А сервисы и приложения эти становятся паттерном (а какие-то нет, и уходят в лету, такие как kuberdock и думаю докер тоже со временем в туман уйдет), и потиху приходят в малый бизнес.
Аналогов OVH вагон и маленькая телега и я бы не сказал, что прям уж зачищено все. Это преувеличение. Зачищено это тогда, это когда остальные проекты теряют рынок. Я не уверен, что остальные крупные хостеры теряют рынок, они развиваются, но как улитки, а OVH — это тоже улитка на фоне миллиардных инвестиций в облачные платформы, поэтому тоже можно сказать, что попадает под зачистку.
На самом деле нет, OVH просто повыше в пищевой цепи.
Есть конкретные потребности клиента. Если у него белый сайт о котиках и собачках, ему хватит и Хетзнера. Если у него парсер сайтов или торренто-раздавалка, ему во Францию, если у него шото про гонжубас — ему в Нидерланды в какой-нибудь worldstream/leaseweb, а бывает и еще покруче)
А процесса никакого нет. Если клиент сказал тебе, что у него сайт о котиках и собачках и озвучил цель сэкономить денег, а устроил там pornhub.com, то это его проблемы.
С другой стороны если у него действительно сайт о котиках и собачках, ему незачем переплачивать.
А если хочет поебать мозгу, пусть идет на cherryservers какие-нибудь, где ему помогут решить все его вопросы, но ценник будет соответствующий. Я отправил туда уже мозгоебов 5 и они счастливы.
По отношению к себе это честно потому, что я получу деньги за то, что мне будут мозг выносить.
Кстати, консалтинг, как еще один вид услуг. Но не саппорт, консалтинг онли. Начиная от 10-20$ за выбор подходящего серверного решения для сайта о цветочках, заканчивая *** суммами за информацию о том, где дешево арендовать 24U, как дешево купить и привести туда железо, построить там кластер и что с ним потом делать.
1. потратить деньги на рекламу самим
2. отдать реселлеру сэкономив на рекламе
Вместо этого они будут сами открываться везде.
1. Сделать правильный выбор (сэкономить денег на фигне из космоса, которая возможно таки не нужна клиенту, но клиент почему-то думает, что она ему нужна), помочь подобрать правильное решение, в правильном ДЦ с правильными опциями.
2. Оказывать посильный саппорт в тех сферах, где тот же OVH не может и не хочет ничем помочь (или хотя бы взять на себя общение с англоязычной службой поддержки, которой нужно уметь грамотно составлять тикеты, формулировать запросы).
3. Предоставить дополнительные, более удобные способы оплаты и оформления заказа.
4. Что-то еще
Иными словами, предоставлять дополнительный леер услуг, который ты не можешь получить, самостоятельно покупая сервер в OVH. Если реселлер не предоставляет соответсвующих услуг, а просто продает какому-нибудь Васе сервера OVH (о котором Вася просто не знает), то то не реселлер — а барыга, а сам Вася вряд ли обладает IQ больше 20.
И вообще, OVH как-раз является хорошим местом для докеров и хуекеров, которые делают проект пригодным для любого окружения и позволяют запускать и масштабировать его на любых ведрах, потому что ниша OVH — это серверы, которые просто работают, а если не работают, то и буй с ним, потому что поддерживать их там никто не будет, вместо этого докер и лоадбалансеры должны поднять твой проект «с котиками и собачками» на другом доступном ведре, покрытом плесенью в каком-нибудь из датацентров RBX. Ну или не докер, а что-то еще.
Продажа дедиков — это тоже managed-сервис, особенно если оно включает в себя консалтинг, первоначальную настройку и т.д.
1. Возможность хостить проекты с очень специфичными требованиями к железу (realtime или 1000hz кернел, хардверные таймеры или просто гарантированная производительность т.д. и т.п.)
2. Возможность хостить проекты со специфичными требованиями к секьюрити (PCI-DSS комплаенсы и т.д.)
3. Возможность строить свои облака.
Раньше этот список был куда больше и весомее (например номером 1 в нем была цена, но клауд Hetzner-а — отличный пример тут), но в обозримой перспективе, пункты 2-3 тупо пропадут в обычном потребительском сегменте (потому что облака идут в сторону соответствия стандартам, а строить свои облака нельзя на vrack-ах от OVH, это будет много дороже, и вообще строить облако можно имея свой ДЦ или хотя бы стойку в ДЦ, но не на сетевом бекенде, который ты никак не можешь контролировать, выключит OVH vrack или обновит его до версии 1005000, и до свидания). Конечно, процесс ухода этого рынка в штопор может затянуться еще на лет добрых 10, и потребительский рынок дедиков может еще даже расти в количественном плане, но его доля стремительно уменьшается. Последний островок такого рынка, который останется — это managed сервисы.
То же самое с шаредом, шаред вообще рано списывать, он не умирает, но качественно меняется. Ты писал про панели, вот себе runcloud, serverpilot. Да, они опять таки клаудовые, но Plesk в принипе придет к такому же состоянию через пару лет. Кому нужен будет дедик, VPS или шаред хостинг (в классическом его понимании), если можно будет зайти в бесплатную панельку и запустить 10 PHP-сайтов на инстансе за 2.5 EUR в течении 5 минут?
По поводу дрочева с докерами и объединения серверных ресурсов. Так это, сейчас для серьезных корпоративных проектов и есть вполне себе Mesos/DCOS-ы, глядишь, через года 2-3 это придет в SMB (https://labs.ovh.com/managed-docker), а потом пользователь Вася сможет запускать десяток сайтов одним кликом вообще ничего не зная о том, как и где это работает, и не на дедиках.
Конечно, всем, кто давно в теме от этого как-то даже грустно, но как я уже говорил, единственный островок — это managed-сервисы, где пользователю, имеющему специфичные нужды не интересно все знать и разбираться, он найдет Васю или Петю, который ему поможет. И залог успеха Васи или Пети, это хорошо делать свое дело, не важно, на дедиках или пряниках