avatar
Парни разговор уже слился в обсуждение одного и того же.
Спорить никчему.
avatar
Серверы покупают те кто все умеют. И это факт, берут конкретно в человека сервер и сразу на полгода-год. И конвульсии продаж серверов можно сравнить с развалом биткоина.
avatar
Они и будут, только в глубоком энтерпрайзе у компаний, которым они нужны, чтобы построить свое облако. Коло по годовым контрактам, как сейчас в evoswitch или в приватные облака, что уже сейчас предлагает ovh. Облака тоже должны где-то работать, но нельзя будет взять кого-то с улицы и сказать «э псс! Сервер не нужен?»

Шо до хетзнера, то я посмотрел их производительность. Интел голд за 2.5 евро очень бодр, и 5к iops с приличными скоростями чтения записи тоже неплохо. На сегодняшний день это самый дешевый и самый производительный инстанс на рынке из младших моделей. Но не факт, что это надолго. Возьмут и отпилят потом ресурсы, просто названия моделей поменяют, как овх и сделают менее бодрыми
avatar
Ну если судить по форуму LET то дедики будет все время жить.
avatar
Ничего ты ему просто не скажешь, а через пять лет если ты обычному потребителю предложишь дедик, то на тебя будут смотреть как на долбо%ба (как же как 5 лет назад на того, кто предлагал хостить сайт на народе).

Дедики можно использовать для любых задач, но для повседневных уже становится/стало не целесообразно (если это конечно не 8-ядерное десктопное ведро с WS за 25 баксов), и если кто-то предлагает мне это делать, значит он хочет, чтобы я оставался тупым и не самосовершенствовался (да?).

Его и реселлить нельзя нормально (хотя мне кажется при желании можно, просто все боятся, но не нужно).

У дедиков большой рынок, и есть ситуации, в которых без них ваще никак не обойтись, такие как высоконагруженные приложения (реально высоконагруженные а не 100rps на весь вебсервер или БД, или какие-нибудь ресурсоемкие задачи), случаи, когда есть специфичные требования к безопасности или инфраструктуре (тупо политика безопасности запрешает или нужна переносимость окружения на уровне собственного гипервизора), серые или оффшорные проекты (скам, спам, вод-порталы, порно, гемблинг).

Агония может еще лет 10 продолжаться, но в конце концов все пройдет, а такие компании как овх сосредоточатся на других видах услуг (и дедики им для этого пригодятся) и когда Элис говорит «я адаптируюсь к рынку», то шото я не наблюдаю этой адаптации. Конечно, если продается, надо продавать, но смб рынок дедиков имхо сейчас начнет заваливаться, а это значит, что пора начинать реально одупляться.

Я не думаю, что нужно реселлить клауд или делать свой. Мне кажется, что нужно предлагать клиентам новые виды услуг, такие как хостинг one-click приложений и сервисов, таких как разные nextcloud, rocketchat, wordpress, asterisk и т.д.
avatar
Ну эээ) в подобный спор погружаться не буду)
avatar
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
и как раз по моей модели — я бы завербовал самых лояльных реселлеров. самых охуенных чуваков по всему миру. и создал бы мировой реселл ОВХ :)
но увы, в овх нету таких как я.
поэтому они сосут хуи
avatar
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
ну, тут я тебе скажу только одно
я бы изменил само понятие «компания» :)
у меня бы сотрудники не захотели уходить. и повышать зар платы бы не пришлось.
и сократил бы все расходы от бессмысленных тупых масс.
этот разговор достоин отдельно темы уже )
но если вкратце — посмотри на то, что создаю я. я создаю Историю. так же и с сотрудниками, у меня собирается лютая команда людей, которые готовы посвятить жизнь проектам. дада, они в команде не потому что там хорошо платят, а по другим причинам, например «общая идея». и я не создаю проекты с теми, кто через 5 лет передумает и ливнет. люди проверяются годами. система строится таким же образом, что в ней остаются именно те, кто и 30 лет будет твоим соратником.

так что, если бы я развивал какую-то компанию. то я бы изменил и сам подход к сотрудникам соратникам.
avatar
Реселл мы обсуждали, а прокачивать 1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли. И если они станут умными, им все-равно нужно будет время тратить, а не тыкнуть 2 кнопки в автореспондере. Чтобы решать проблемы, нужно будет уже 2к сотрудников, и не тупых, и сервера подорожают х2, это уже не будет кост-эффектив
avatar
Это разные виды услуг.
а кто-то спорит с этим?
мне кажется в самом начале обсуждали виды услуг
и я считаю поддержка — только губит продажи.

как раз, на примере ОВХ — можно увидеть, как нет-саппорта — охуенные продажи )
avatar
Я знаю что такое ОВХ) Когда у них там прилег SBG, у меня сильно пригорело и я написал в какой-то другой новости у тебя на сайте (и неправильно тебя понял там, аккаунта того не нашел пароль, но ник вроде такой же)
avatar
все правильно) вопрос цены) поэтому и сотрудники тупые, не нужен там высококвалифицированный саппорт. Готов платить — есть саппорт. Не готов — нет саппорта. Это разные виды услуг.
но если бы я развивал — я бы прокачал всех сотрудников.
мне кажется 1000 тупых сотрудников — это те самые убытки для компании.

и саппорт даже делать было бы не обязательно.
если бы 10 ответственных человек — сделали реселл по всему миру и сделали лояльных реселлеров говорящих на своем языке.

а пока что в ОВХ
1000 тупых сотрудников пожрающих бюджеты
нет поддержки
и нет попытки делать хороший реселл
avatar
все правильно) вопрос цены) поэтому и сотрудники тупые, не нужен там высококвалифицированный саппорт. Готов платить — есть саппорт. Не готов — нет саппорта. Это разные виды услуг.
avatar
OVH
это вообще цех
с самообслуживанием.
там все автоматические делается
а абузы автоматически не решаются. поэтому время сотрудника там дороже чем стоимость сервера, поэтому и банится все.
и когда я продаю — я всем так же пишу. у меня абузников нету ) но это не мешает мне миллионами продавать.
avatar
По черным проектам — у меня их нет) Но у знакомых есть и иногда приходится решать их проблемы. Т.е. это у меня в плане опыта, но не в плане собственности. У меня последние лет 5 не было даже nulled-скриптов, и т.д.)
avatar
Но OVH блокирует в 10 раз быстрее)
ОВХ для абуз не годится.
никто не спорит. и не пытается защитить ОВХ в плане абуз.
я тебе изначально про ддос атаки написал, а ты мне про абузы.
avatar
да блокирует, блокирует, если не удаляешь. если удаляешь, они ок. я описываю свой опыт, я покупал не у реселлера, а прямо. понятно, что реселлер запарился бы разруливать мои обузы, да и WS будет не выгодно, если ими придется заниматься каждый день.

Но OVH блокирует в 10 раз быстрее)
avatar
Я за оптимальное решение кейс бай кейс. Если лучше облако для конкретного проекта — я за облако. Если лучше дедик — нужен дедик. Сам я люблю дедики и для своих персональных проектов я использую дедики, это ностальгия, это то, как они работают) Но на работе или в проектах клиентах я пытаюсь экономить бабки, минимизировать риски, использовать самые эффективные решения. Я, за светлое будущее)
avatar
Ну как не покупал) У меня до сих пор есть пару штучек E3, которые остались из двух десятков после переезда основных проектов в облака. Аргумент железный! Облака да, полная параша, особенно в условиях, когда нужно продать дедик.

Дешевле? Где? Если рассматривать облако чисто как среду выполнения приложений типа OVH Public Cloud или Hetzner Cloud, то у меня для тебя плохие новости. OVH по ценам сопоставим вполне, а Hetzner Cloud даже дешевле www.hetzner.com/cloud-ru (если только у тебя восьмиядерные дедики не завалялись часом с SSD рейдом за 30 евро — clip2net.com/clip/m437376/e7263-clip-13kb.png?nocache=1). Время, когда дедик было дешевле использовать для говнопроектов (тем более для белых) — начинает уходить безвозвратно.

Если рассматривать облако не как среду выполнения приложений, а как готовые сервисы AWS/Google, то это вообще другая вселенная. Они и не должны быть дешевыми, потому что эти сервисы позволяют делать девелоперам в 10 раз больше за более короткое время, а время это зачастую намного дороже чем говнодедики или нормальные дедики. Делать в 10 раз больше, самосовершенствоваться в том, чем они должны заниматься и концентрироваться на их работе, а не на напиливании костылей.

Даже если говорить только о среде, то тут раньше надо было выбирать, что дешевле и проще в большом проекте. Заниматься мейнтейнингом десятка серверов со стопицот тыщ сервисов и VM на каждом и vrack-а с кривым фаерволом (дырявым как друшлаг), или заплатить х2 и при этом получив производительность в 3-4 раза хуже, но избавиться от всех болей с фаерволами, резервным копированием, постоянными трабламы.

С появлением доступных облаков, которые возьмут в себя все лучшее из мира дедиков (цена), этого выбора уже не будет вообще. И Hetzner — это сдвиг.

Представь, что у твоего клиента есть среднестатистический проект (портал о машинах, какое-нибудь сообщество, интернет-магазин ну или не знаю, Asterisk нужен для колл-центра), и перед ним стоит выбор, где его хостить. Он пришел к тебе и спрашивает твоего совета. Ты ему советуешь дедик, а он говорит «а чем он лучше www.hetzner.com/cloud-ru» или «чем он лучше www.ovh.ie/public-cloud/instances/prices/»?

Что ему так и скажешь?

Параша твои облака вот мой аргумент.

Аргументов больше нет? Тогда у меня нет вопросов)
avatar
Для Worldstream — это их хлеб
abuse.watch/company/worldstream/
вот почитай
блокирует и еще как.