А если философски подойти к вопросу, то толпа Вась с серверами ничем не лучше этого всего блокчейна с отделами продаж. Технологии развиваются, сегодня ты можешь в 2 кнопки сделать то, на что вчера уходил час. Но эту возможность мне дает один вендор типа Hetzner, который грамотно все интегрировал и на выходе получилось 2.5 евро за ядро и два гига рамы. Десять элисов тоже смогут наверное, но у них это будет получаться в 3 раза дороже. Сейлз отделы будут перебираться на новые слои, туда где они еще пока нужны (в задачах инновационных, потому что задачи типичные продаются через форму оплаты, и таких задач больши и больши, а тех для которых нужны сейлзы — меньши и меньши)
Что-то будет лично мое. Что-то будет партнерское. Что-то будет те хостеры новички которые я помог создать. Что-то будет на White Label. И так далее. Но слова «нет» — не должно быть у меня.
Все это хорошо как раз комбинируется с моими Контентными проектами и Историей рынка/товаров/хостеров как раз, которые я запиливаю и многие из которых еще предстоит запилить, например сообщества.
Я создаю площадки. На этих площадках с годами, с десятками лет все больше и больше аудитории тематической. И в конечном счете все будут хотеть купить любой товар в мире через мои ресурсы. А я буду лишь раздавать ссылки по навигации где можно затариться тем или иным товаром.
Я хочу чтобы в моей интернет империи — не было слова «нет».
Чтобы любой клиент обратившийся ко мне, любую услугу, любую страну, любой товар — получал ответ только «да».
Половина услуг — реально как второй сорт. И если вдруг такой запрос на покупку появляется — просто даешь ссылку из сотни своих проектов, и чел там и заказывает. И это может быть ссылка и White Label. Конкретной услуги(поддержка, ssl сертификат, лицензия, аутсорс), сервиса(ддос защита, админство) или города(дедик в питере или австралии). И так далее.
А у меня будет — весь мир. Весь набор услуг. Невозможно с нуля поднять весь набор услуг. Но можно сделать архитектуру и навигацию.
И привести все к Единому Стандарту. Представь что я создаю империю в которой есть все. Своеобразный Авито какой-то, но в мире хостинга.
Ты будешь привязан к их сервису, и если он скурвиццо — то и твой тоже.
я хочу продавать весь мир :)
я делаю историю
если говорить о White Label — то в мире полно компаний, которые мне просто лень открывать новые биллинги даже чтобы их продавать.
самое простое как раз накатить туда свой домен и просто проставить ссылки в списках услуг вместе с этим доменом. и те самые люди которые хотят купить домен, купить SSL сертификат, или ISP лицензию — сразу бы и шли напрямую, но под моей White Label. Это не тот сорт услуг за который стоит переживать, закроется он или не закороется.
Или даже взять дешевые РФ дедики — chipcore.com — если бы туда накатить домен «санкт-петербург мой бренд» — да без проблем, я бы сделал и не переживал.
а вот в случае Сервиса/Панели — конечно нада выбирать только достойный дата-центр. и тут если он обанкротится или вдруг через 10 лет испохабит тот сервер, который я буду развивать — будет обидно. но без рисков нет движения.
Бизнес-модель тобой описываемая — она ДЦ-независима. Т.е. речь скорее о ПО, которое накатывается на сферический скайнет в вакууме. Т.е. тебе надо искать не ДЦ, а того, кто это разработает
Ну то есть тебе дадут продавать уже готовые инстансы. Если ты захочешь свои конфигурации, это буит дорого ессестно. Ты будешь привязан к их сервису, и если он скурвиццо — то и твой тоже.
идея с панелью — заключается не в продажах, а в захвате базы рынка. да, это не White Label, это именно сервис/дц/панель надежный партнер, который станет основной точкой входа для всех десятков и сотен хостеров новичков. и возможно даже «стандартом» на рынке.
но и White Label нормального — до сих пор не появилось. чтобы тупо накатить свой бренд, свой домен, свой ssl и даже метод оплаты можно оставить прямо от ISP лицензий допустим, чтобы не возиться с лимитами и сотнями кошельков. и продавать. даже такой приметив — тоже не родился.
Но тока как я понимаю ты хочешь не чей-то вайтлейбл с возможностью его реселлить, а сделать его сам. Вайтлейбл предполагает что провидер запилит тебе точно такой же сервис как у него, и за всем будет следить, а тебе останется продавать и оказывать услугу под своим брендом. Насколько я понимаю, так работает Hostens/time4vps.
Но если ты получаешь вайтлейбл, провидеру не выгодно дать тебе возможности что-то стороннее туда добавлять и это не изменится в ближайших пару лет
Там тебе и резалка, которая сама все режет, панель, там твой домен (cloud.hostsuki.pro), твой логотип (аниме.жпг), хетзнер все обрабатывает и отдает тебе какой-то небольшой % от продаж
но не одна компания так и не захотела сделать подобное.
воз и ныне там :)
а вот я например новичкам хостерам бесплатно помогаю. которые становятся точками продаж — как раз по такой модели. честной модели.
компании почему-то предпочитают нанимать сотрудников, нанимать продавцов, создавать отделы маркетинга и так далее.
вероятно они не верят в то, что люди из интернета могут продавать лучше чем сотрудники. и не верят в то, что клиенты могут даже техподдержкой стать(еще одна статья 2013 года), и делать работу сотрудников(как например тупой ОВХ и я) лучше чем оригинал.
Возможно когда-нибудь появятся подобные решения, позволяющие пилить так, как тебе надо, но делать это будет хостер. Хочешь сам — делай, но с помощью своей инфраструктуры. Опенстак это все умеет, но дизайн работающего облака там не такой как ты описываешь (это не трухлявая монолитная система, которая должна десятилетиями фигачить без обновлений)
Такое может быть возможно только в одном виде — вайтлейбл готового облака. Пожалста, есть тебе к примеру Hetzner Cloud. Там тебе и резалка, которая сама все режет, панель, там твой домен (cloud.hostsuki.pro), твой логотип (аниме.жпг), хетзнер все обрабатывает и отдает тебе какой-то небольшой % от продаж. Тебе остается только продавать.
Хз, может быть, но думаю это какие-то единичные экзотические случаи. И если использовать connect domain.xxx:yyyyy, домен все-равно будет резолвится. У меня много знакомых, в свое время подымавших и до сих пор поднимающих игровые сервера. Рагнарёки, линейки, каунтер-страйки, майнкрафты, разные SAMP и даже всякие кастомные онлайн-игры на самодельных SDK. Игроки на эти сервера приходят из самых разных источников (сайт не является единственной точкой входа, многие игроки даже не подозревают, что есть сайт соответствующего проекта, ведь они тупо скачали клиент со вбитым адресом с какого-нибудь торрента и играют, пока он работает, обновляя в случае необходимости через разные апдейтеры), и большинство этих горе-администраторов до сих пор использует именно IP вместо доменного имени. Все усугубляется тем, что бонусом к этому они часто говнохостинги используют за 2$ в месяц, а эти говнохостинги имеют свойство жить по пол года.
Это геймер имбецил. Ему просто нужно рассказать про то, что такое DNS-сервисы. Даже если можно сохранить IP при переезде с сервера на сервер, то переехав к другому хостеру — вряд ли. Надежды на сохранение IP — это просто распиздяйское отношение, а хостеры и рады :D
Не все игры поддерживают домены. Например CS: Source v34 при указании домена превращает его в IP и пишет только IP.
Создать честную виртуалку — невозможно. Потому что есть соседи. Создать честный дедик где платить только за электричество реально, потому что в одно рыло. А вот виртуалку — нет. Потому что кто-то обязательно ливает.
Тут нужна практика миграции VM с полупустующих хостов. Но такого не сделать на игрушечных фейловерах OVH без даунтайма. Если есть какой-то убыток, он должен быть предусмотрен конечно. Я это для себя высчитывал, пришел к грустным выводам.
3. Кроме тех выводов из старых топиков. Добавился еще один вывод — ноды нада все равно так же сегментировать. Если ноды для игр — то и садить туда только игры. Если ноды для сайтов — то и садить туда клиентов с ISPmanager и Vestacp, если ноды для Виндоуса — то и садить туда виндоус. Потому что технология KVM нихуя не работает, все равно соседи реально ощущаются. И есть нормальные соседи, а есть ублюдки. Поэтому и текучка создал, удалил, заказал, отказался, заказал, отказался.
Есть разные задачи. Специфичным задачам (например когда приложениям нужны HPET-таймеры) или проектам с высоким LA — на VPS не место, можно на VDS, но говноПО не вывозит нормальной изоляции, а если и вывозит, то на одной ноде не может быть VPS и VDS одновременно. VDS
— это не то же, что и VPS, разве что у хостеров-совков. Чувствительные проекты должны пиздовать на дедики (их все же не так много), а генерик проекты чувствуют себя нормально с любыми соседями, если конечно нет дикого оверкоммита и оверселла. Сущест алсо практики, позволяющие выявлять vhost-ы с высоким LA и равномерно распределять таких пациентов по всем хостам)
Как минимум 50% нада накручивать — это как совет любому, кто захочет создавать виртуальные VPS.
У меня цена «честности» получилась где-то такой же.
7. Узловой подход с VMmanager — тоже слишком убогий. Должна быть единая панель все таки, в которую ты просто бы добавлял мощности с абсолютно идентичными настройками. И панель сама бы определяла на какой ноде какие IP. А сейчас приходится в гугл документе записывать. Из-за этого страдает автоматизация, потому что обработчик видит только 1 панель, где дохуя узлов и когда автоматически создает ВПС-ку, он случайным образом ебошит IP с любого узла.
Что-то такое можно сделать на openstack, но openstack это конструктор, а не решение из каропке.
8. Доли которые я делал на триалках VMmanager — где 1 сервер делился через триалку на 2 доли. 1/2 сервера. Оказались самыми невостребованными. И самыми убогими. Потому что постоянно приходилось доплачивать 50% за свой счет. Сейчас вот закрываю последнюю такую, наконец-то человек отказался. 1/2 не планирую больше на триалках делать.
Это опять же возможно, но тут нужна автоматизация. Если у тебя 10 серверов по 0.5, нужна миграция, которая без простоя сделает 5 по 1. Конечно, от каких-то приходится отказываться, всегда будет что-то простаивающее, но если у тебя 500 серверов, то парочка простаивающих — это статистическая погрешность.
Тогда допустим геймер покупает VPS-ку за 1000р, а через 2 недели после удачного запуска ему срочно, с сохранением IP нужно переехать на дедик за 7 тысяч
Это геймер имбецил. Ему просто нужно рассказать про то, что такое DNS-сервисы. Даже если можно сохранить IP при переезде с сервера на сервер, то переехав к другому хостеру — вряд ли. Надежды на сохранение IP — это просто распиздяйское отношение, а хостеры и рады :D
Даже под нагрузками — пока что не сгорела еще не одна нода. Когда же что-ниб сгорит? ну, мы это узнаем рано или поздно, потому что текущие ноды работают до самого конца, пока пизда им не придет, это точно
У меня из характерных проблем — постоянно горят только БП в Hetzner на старых AMD. А если будет нормальный сервер, то можешь коньки откинуть и не дождаться.
18. Цена для сегмента виртуальных услуг играет куда большую роль, чем для аудитории дедика. Новое железо или локация страна — не имеет значения, если цена дороже. Новые ДЦ ОВХ не запустилось не одной ноды, потому что там дорого.
Сервисы моей компании разбросаны по ДЦ, потому что коннективити решает, то же самое у игровых серверов. Но у меня филлиалы в EU, и им важно, особенно когда voip. Если офис в DE, PBX в DE и voip провайдер тоже в DE, то сервер тоже должен быть в DE — 5-10$ в этом случае не являются ценой вопроса, а клиентам из РФ в принципе все-равно, ведь им одинаково далеко что до FR, что до DE.
19. Виртуальные услуги реально создается в 4 раза больше тикетов, чем на дедиках. За 1,5 года работы насоздавалось мусора уже больше, чем в биллингах где дедики.
Было бы интересно понять, какого рода тикеты? Связанные с недостатком автоматизации виртуальных услуг хостером или тем, что пользователи виртуальных услуг — мозгоёбы?
15. Виртуальные услуги хороши. Пока дедики не стоят дешевле 1000р. Как только на рынке появятся дедики дешевле 1000р — весь сегмент совковых VPS мигом перейдет на них, я так думаю. Но как будет в реальности. Может быть опять парадокс, когда люди не захотят переставать платить 1200р и начинать платить 300р за туже мощности. Может быть совковый сегмент держится за счет обслуживания и общения на Вы.
С чего бы вдруг? Все понимают, что дедик качественнее, но с генерик-проектом ты не ощутишь этого качества или его отсутствия. Если у тебя 3 сайта-колеки, у которых LA 0.1-0.2 (0.8-1 в пиках), то тебе нужна нормальная VM за 300 рублей, а не сервер за 1к рублей. Если появится сервер за 500р, это значит, что VM будет стоить 150. Уменьшение цены сервера как вычислительного ресурса влечет за собой уменьшение цены всего, что на нем. Да есть дополнительные слои, такие как обеспечение отказоустойчивости, но не нужно считать что это сильно дороже, чем поддержка конечных пользователей серверов. Это не так. Поддержка пользователей серверов тоже стоит денег.
Честно — это понятие субъективное. Но на то это и твой лентач, чтобы высказывать тут свое мнение, а на подобные заявления мне срать, и вообще — они меня особо не задевают.
Я иногда делюсь опытом, иногда высказываю свое, распинаться о своем уделе я не намерен, тут все, что нужно знать — это то, что удел этот меня полностью устраивает. Доказывать что-то я вижу смысл только тогда, когда это важно) Пойду лучше сделаю что-нибудь, чем спорить о том, кто что сделал для хип-хапа в свои годы :D
И вообще, что ты тут забыл реально?
С самого начала как ты комментруешь — такое ощущение, что тебе припекает от того, что мы продаем дедики.
Мы будем продавать.
Мы будем бесплатно работать.
Чтобы миру припекало еще больше.
И ты не переубедишь нас.
И не заставишь изменить наше мнение о жизни.
Если тебе не нравятся такие как мы — не читай. Мы например не лезем к чужим людям. Мы просто делаем свое дело и срать нам на всех остальных. Конкурентов в мире не существует. Мы бесплатно помогаем любому желающему. Поднимаем любую компанию достойную с колен. Продаем чужие серверы, потому что можем. И любому кто против этого или считает что "такое в мире не возможно" — мы с гордостью покажем, что все в нашем мире возможно.
Я создаю площадки. На этих площадках с годами, с десятками лет все больше и больше аудитории тематической. И в конечном счете все будут хотеть купить любой товар в мире через мои ресурсы. А я буду лишь раздавать ссылки по навигации где можно затариться тем или иным товаром.
Чтобы любой клиент обратившийся ко мне, любую услугу, любую страну, любой товар — получал ответ только «да».
Половина услуг — реально как второй сорт. И если вдруг такой запрос на покупку появляется — просто даешь ссылку из сотни своих проектов, и чел там и заказывает. И это может быть ссылка и White Label. Конкретной услуги(поддержка, ssl сертификат, лицензия, аутсорс), сервиса(ддос защита, админство) или города(дедик в питере или австралии). И так далее.
А у меня будет — весь мир. Весь набор услуг. Невозможно с нуля поднять весь набор услуг. Но можно сделать архитектуру и навигацию.
И привести все к Единому Стандарту. Представь что я создаю империю в которой есть все. Своеобразный Авито какой-то, но в мире хостинга.
я делаю историю
если говорить о White Label — то в мире полно компаний, которые мне просто лень открывать новые биллинги даже чтобы их продавать.
самое простое как раз накатить туда свой домен и просто проставить ссылки в списках услуг вместе с этим доменом. и те самые люди которые хотят купить домен, купить SSL сертификат, или ISP лицензию — сразу бы и шли напрямую, но под моей White Label. Это не тот сорт услуг за который стоит переживать, закроется он или не закороется.
Или даже взять дешевые РФ дедики — chipcore.com — если бы туда накатить домен «санкт-петербург мой бренд» — да без проблем, я бы сделал и не переживал.
а вот в случае Сервиса/Панели — конечно нада выбирать только достойный дата-центр. и тут если он обанкротится или вдруг через 10 лет испохабит тот сервер, который я буду развивать — будет обидно. но без рисков нет движения.
но и White Label нормального — до сих пор не появилось. чтобы тупо накатить свой бренд, свой домен, свой ssl и даже метод оплаты можно оставить прямо от ISP лицензий допустим, чтобы не возиться с лимитами и сотнями кошельков. и продавать. даже такой приметив — тоже не родился.
Но если ты получаешь вайтлейбл, провидеру не выгодно дать тебе возможности что-то стороннее туда добавлять и это не изменится в ближайших пару лет
такой лол вообще )
я писал об этом еще в 2013 году
obzor.ly/2013/09/mysli-na-temu-resellerstva/
но не одна компания так и не захотела сделать подобное.
воз и ныне там :)
а вот я например новичкам хостерам бесплатно помогаю. которые становятся точками продаж — как раз по такой модели. честной модели.
компании почему-то предпочитают нанимать сотрудников, нанимать продавцов, создавать отделы маркетинга и так далее.
вероятно они не верят в то, что люди из интернета могут продавать лучше чем сотрудники. и не верят в то, что клиенты могут даже техподдержкой стать(еще одна статья 2013 года), и делать работу сотрудников(как например тупой ОВХ и я) лучше чем оригинал.
Не все игры поддерживают домены. Например CS: Source v34 при указании домена превращает его в IP и пишет только IP.
Есть разные задачи. Специфичным задачам (например когда приложениям нужны HPET-таймеры) или проектам с высоким LA — на VPS не место, можно на VDS, но говноПО не вывозит нормальной изоляции, а если и вывозит, то на одной ноде не может быть VPS и VDS одновременно. VDS
— это не то же, что и VPS, разве что у хостеров-совков. Чувствительные проекты должны пиздовать на дедики (их все же не так много), а генерик проекты чувствуют себя нормально с любыми соседями, если конечно нет дикого оверкоммита и оверселла. Сущест алсо практики, позволяющие выявлять vhost-ы с высоким LA и равномерно распределять таких пациентов по всем хостам)
У меня цена «честности» получилась где-то такой же.
Что-то такое можно сделать на openstack, но openstack это конструктор, а не решение из каропке.
Это опять же возможно, но тут нужна автоматизация. Если у тебя 10 серверов по 0.5, нужна миграция, которая без простоя сделает 5 по 1. Конечно, от каких-то приходится отказываться, всегда будет что-то простаивающее, но если у тебя 500 серверов, то парочка простаивающих — это статистическая погрешность.
Это геймер имбецил. Ему просто нужно рассказать про то, что такое DNS-сервисы. Даже если можно сохранить IP при переезде с сервера на сервер, то переехав к другому хостеру — вряд ли. Надежды на сохранение IP — это просто распиздяйское отношение, а хостеры и рады :D
У меня из характерных проблем — постоянно горят только БП в Hetzner на старых AMD. А если будет нормальный сервер, то можешь коньки откинуть и не дождаться.
Сервисы моей компании разбросаны по ДЦ, потому что коннективити решает, то же самое у игровых серверов. Но у меня филлиалы в EU, и им важно, особенно когда voip. Если офис в DE, PBX в DE и voip провайдер тоже в DE, то сервер тоже должен быть в DE — 5-10$ в этом случае не являются ценой вопроса, а клиентам из РФ в принципе все-равно, ведь им одинаково далеко что до FR, что до DE.
Было бы интересно понять, какого рода тикеты? Связанные с недостатком автоматизации виртуальных услуг хостером или тем, что пользователи виртуальных услуг — мозгоёбы?
С чего бы вдруг? Все понимают, что дедик качественнее, но с генерик-проектом ты не ощутишь этого качества или его отсутствия. Если у тебя 3 сайта-колеки, у которых LA 0.1-0.2 (0.8-1 в пиках), то тебе нужна нормальная VM за 300 рублей, а не сервер за 1к рублей. Если появится сервер за 500р, это значит, что VM будет стоить 150. Уменьшение цены сервера как вычислительного ресурса влечет за собой уменьшение цены всего, что на нем. Да есть дополнительные слои, такие как обеспечение отказоустойчивости, но не нужно считать что это сильно дороже, чем поддержка конечных пользователей серверов. Это не так. Поддержка пользователей серверов тоже стоит денег.
Это стоит загрузить и поместить в фонд золотых цитат alice2k :D
Я иногда делюсь опытом, иногда высказываю свое, распинаться о своем уделе я не намерен, тут все, что нужно знать — это то, что удел этот меня полностью устраивает. Доказывать что-то я вижу смысл только тогда, когда это важно) Пойду лучше сделаю что-нибудь, чем спорить о том, кто что сделал для хип-хапа в свои годы :D
Так что там, комментарий по примеру будет? *)
С самого начала как ты комментруешь — такое ощущение, что тебе припекает от того, что мы продаем дедики.
Мы будем продавать.
Мы будем бесплатно работать.
Чтобы миру припекало еще больше.
И ты не переубедишь нас.
И не заставишь изменить наше мнение о жизни.
Если тебе не нравятся такие как мы — не читай. Мы например не лезем к чужим людям. Мы просто делаем свое дело и срать нам на всех остальных. Конкурентов в мире не существует. Мы бесплатно помогаем любому желающему. Поднимаем любую компанию достойную с колен. Продаем чужие серверы, потому что можем. И любому кто против этого или считает что "такое в мире не возможно" — мы с гордостью покажем, что все в нашем мире возможно.