Еще топик наглядный пример удобства "авто-цеха-без-тикетов"

Пульс

Как банится вредонос в ОВХ

Как банят вредонос другие хостеры
hosting.kitchen/ua-hosting-com-ua/uyazvimost-vestacp-vestacp-backdoor.html


Проведем сравнение.
При том этот человек неоднократно в прошлом говорил, что он лучше чем ОВХ.
А по фактам что?

  • Он мучается и тратит кучу времени на ежемесячные счета, заставляя людей оплачивать или делать отказы до 20 числа месяца. Сколько клиентов жаловались у него.
  • Его дата-центр даже автоматически забанить вредителя не умеет. Теперь вот трафик его нагнул.

ОВХ
  • Продление любого заказа в любой момент времени, хоть на 5 лет вперед. Никаких ежемесячных счетов в одну крупную сумму. Любую услугу можно продлить по мелочам. Если сервер не нужен — просто не оплачивай его, он отключится и удалится потом сам. Отказы заранее делать не нужно. Не нужно тратить свое время как хостера, не нужно тратить время клиента.
  • ОВХ сам автоматически банит весь вредонос. Всех спамеров, ддосеров, вредителей. Все похуисты которые зарастают спамом и их взламывают и начинают спамить — сразу автоматом там порты локаются и похуисты даже не замечают этого. Никто не страдает. Похуисту сервер не отключают даже. Все довольны. Опять же время мое как продавца не тратится абсолютно, на разборки с похуистами и на очистку их серверов от чего-то там. Так как похуист даже и не знает что почта у него не работает, ему она же не нужна.
  • Автоматический мониторинг — есть только у ОВХ. Я спокойно сплю по ночам. Если у кого-то что-то зависло, создается авто-тикет сотруднику ДЦ их системой мониторинга, он его ребутает. Если что-то сгорело, меняет детали и запускает. Если вдруг что-то все таки произошло, то я с утра просто в почте нахожу что там диск поменялся, или материнская плата, или блок питания например. Или письма о том, что завис такой-то сервер и его ребутнули. С таким подходом я могу накапливать в одиночку даже все больше и больше услуг. Мое время силы экономятся.
  • Трафик безлимитный уже давно везде.
  • Ддос защита так же автоматическая. Мне как продавцу не нужно ее настраивать клиенту даже. Автоматически там все мутится само. Сервера в блекхолы не улетают, клиент не замечает даже атак, все довольны, никто не жалуется. Просто продаешь и все.
  • Далее, цены стоят в 4 раза дешевле. А качество услуги такое же. Я вот с 2014 года жду когда же не энтерпрайз сервера начнут гореть, но что-то ничего не сгорает у меня.
  • Ну и конечно же, основная фишка автоматического цеха, что это Интернет магазин. В любое время дня и ночи, даже выходной — за 10 минут можно пойти и купить нужные сервера, в нужном кол-ве, а потом за 10 минут выдать клиенту.

25 комментариев

vithost
Идиализировать не надо.Локают они за провинности весь акк, а не каждый сервер по отдельности.Иногда нужно просто по-человечески пообщатся в тп, а там этого тупо нет.
alice2k
для чего например пообщаться? кроме абузы.
да, абузы там не решаются. но все просто — не хости абузеров. проблем нет если ты держишь хороших качественных умных клиентов.
vithost
Вы откуда знаете из-за чего может прийти абуза? От Васи Пупкина идиота пришла и приехали.
alice2k
мне не разу не приходили такие.
ОВХ шлет только стоящие абузы где видна реальная провинность клиента.
и тут уже выбор за тобой, забанить клиента, приложить скрины банов в ответ, и жить дальше спокойно или подставить свою жопу из-за мудака.
alice2k
по мне дык — если все дата-центры мира начнут слать на три буквы всю чернуху. и интернет станет чище.
у меня например личная война с мудаками уже образовалась. есть настолько наглые чернушники, которых я сам бы засадил за решетку. я им черным по белому говорю — не заказывай у меня. но им похуй, они прорываются, пытаются обмануть как-то, шифруются и пакостят лично мне как реселлеру. я много досье собрал и когда-ниб опубликую. сразу как вижу вредителя я тупо бабки у него отбираю даже и услугу не выдаю. только так можно их отвадить от своих хостингов.
vithost
Никакая автоматика не заменит человеческого подхода и вмешательства.
alice2k
примеры, для чего нужно человеческое вмешательство?
ты так и не назвал.
разве что поговорить о погоде и о абузах.
Brightside


Вот держи)
Vova1234
Возможно потому что ты серверов не купил для каких надо IP?
Brightside
Не, там EG-64/128, и IP-ов на этом аккаунте штук 20 куплено всего. Пофиксили вроде уже.
alice2k
о чем можно разговаривать с дата-центром?
или ты про настройку операционной системы?
или про настройку твоего сайта и CMS?
этим дата-центр не должен заниматься. любой умный стоящий клиент умеет все сам. он даже бесплатную поддержку не подпустит к своим серьезным проектам вдруг что стырят там.

а тот кто не умеет настраивать свой сайт — не покупает серверы.

что может сделать дата-центр?
поменять сервер, променять детали
но это все делается автоматически
все доп компоненты типо IP заказываются так же автоматически
услуги соединяются между собой по локальным сетям автоматически
переносы дополнений с сервера на сервер делаются автоматически
бекапы докупаются автоматически
автоматически можно докупить и cisco
передать доступы клиенту до услуги через «контакты управления» можно тоже автоматически
перезагрузка переустановка ОС автоматически

единственный случай который я знаю — где нужно было человеческое понимание.
это когда мы купили 800 серверов, а ддос защита мешала запуститься облаку на этой пачке серверов. и никто нам не помог. 800 серверов с установочной платой и 3 месяца аренды просто так ушло в мусорку.
НО а теперь представь по другому. дата-центр строился по мировому стандарту. и если бы из-за таких как мы они изменили свои настройки — они бы нарушили архитектуру для десятка тысяч других клиентов и подставили их под удар.
alice2k
И вот второй случай, когда ТУПАЯ действительно была нужна.
Но поддержки не было
hostsuki.pro/all/runabove-ne-stoit-zakazyvat-v-principe.html

В итоге помог мой спам
Я лично озверел и насрал там 1000 тикетов, 500 писем нагадил.
Пошел в группу на Github и в каждом репозитории комплитами все зафлудил, у каждого сотрудника в его проектах нагадил спамом.
И начал просто убивать серверы Runabove, ребутать каждые 5 минут.
Заваливать техника «авто-мониторингами» ))

Вот тогда — я добился результата.

А потом после этого скандала весь состав Runabove вообще уволили или реорганизовали в labs.ovh.com уже
И теперь серверы ставятся в полноценные ДЦ, а не Lab-зону которая типо в любой момент может взять и сдохнуть.

И теперь покупая на Labs — так же автоматически без тикетов. И все стабильно.
Теперь Labs дедики ничем не отличаются от привычного цеха без тикетов.
Brightside
Ты еще скажи, что этот бренд из-за тебя реорганизовали.

Labs и его сервисы дохнут постоянно, они и должны дохнуть. Смысл этого инновационного сервиса в том, чтобы позволить клиентам прикоснуться к инновационным технологиям задолго до появления их в мейнстриме, чтобы прикинуть что к чему и понять, как эти технологии будут работать в продакшене, принесут ли эти технологии какие-то выходы в бизнес модели. Хостеру это позволяет изучить основные юз кейсы и потребности клиентов, получить первичный фидбек, понять целесообразность внедрения этих сервисов и если все нормально, интегрировать их на OVH или в рамках других брендов, а если не нормально — просто похоронить и забыть.

RunAbove/Labs не для упоротых реселлеров, продающих сервера Васям и считающим, что все им что-то должны. Это не предназначено для работы в продакшене и уж тем более никакой саппорт этих сервисов не предусмотрен, его там просто не должно быть.

Держи, я прочитал кое-что за тебя
alice2k
но факт есть факт — теперь Labs ничем не отличается от продакшена.
если говорить именно о выделенных серверах, а не сервисах которые должны дохнуть.
а например «новый крутой процессор» — это не сервис, а просто новый крутой процессор и его отбирать не должны.
и после моего скандала — теперь они не отбираются и можно хоть 5 лет продлять
Brightside
Лабс на то и лабс, чтобы отличаться от продакшена, продакшеном ему быть даже очень вредно. И нет, ты не прав — это самый настоящий сервис. Амортизация дедика — это копейки, но этот дедик можно разместить в нормальном ДЦ с качественными каналами связи, инфраструктурой и обслуживанием, а можно в подвале в реке из говна и палок без 100 инженеров на подсосе, резервных генераторов, сисков и жуниперов защит от ДДОС. Цена в обоих случаях очень и очень отличается.

Так вот, я хочу взять сервер с оптаном за 200 евро на месяц чтобы поиграться с ним и понять, нужен ли мне он в моем проекте, а не платить за него 600, потому что кто-то не умеет читать ToS и отличать хуй от пальца, считая, что «его отбирать не должны».

Был нормальный сервис, который очень помогал. Сейчас мне в несколько раз дешевле в офисе тестовый стенд иметь, покупая дорогие оптаны и GPU, покупая и продавая их на ebay и амазонах. Сейчас «он нам нахуй не нужон, Labs ваш».
Vova1234
Ты вообще не понял что имелось введу в runabove. Изучай что писали ранее.
Brightside
Runabove был немного о другом, концепт проекта менялся несколько раз за пару лет. Конкретно то, что Labs представляет из себя сейчас — описано вот тут labs.ovh.com/about

Чего конкретно я там не понял?
Vova1234
Изучай историю.
Brightside
Вот сам ее и изучай. Мне ее изучать незачем, потому что я с первого дня пользователь runabove, того самого первого runabove, который начинался как то, что сейчас называется OVH Public Cloud, и продолжалось, как то, что потом стало лабсом.

alice2k
Амортизация дедика — это копейки, но этот дедик можно разместить в нормальном ДЦ с качественными каналами связи, инфраструктурой и обслуживанием, а можно в подвале в реке из говна и палок без 100 инженеров на подсосе, резервных генераторов, сисков и жуниперов защит от ДДОС. Цена в обоих случаях очень и очень отличается.
Я и не просил у них надежности, качества и гарантий.
Я даже написал — можете поднять цену если хотите, но разрешить «продлять серверы».
Меня устроил бы и говно подвальный дедик, но именно тот который я заказывал.
Так что с одной стороны ты верно рассуждаешь. Но с другой стороны — мне, как клиенту было абсолютно насрать в подвале ли он стоит или на SLA с ддос защитами.
Когда я покупал на Labs — я покупал именно без гарантий и соглашался с этим. Но я думал что буду оплачивать этот без гарантийный дедик пока он морально не устареет или не сгорит.

Сейчас уже, как раз можно так и делать. Покупать без гарантийные дедики из Labs. Только вот теперь их ставят уже не в Labs подвал, а в настоящие SLA дата-центры сразу. Например 8700k и Райзеры в GRA2 ставятся.
Brightside
Только вот теперь их ставят уже не в Labs подвал, а в настоящие SLA дата-центры сразу.
Стоимость юнита в подвале условно $
Стоимость юнита в GRA условно $$

Это делает услугу не очень доступной для заинтересованных лиц, а обязательства обеспечивать продолжительный цикл не дают возможность использовать эти новые процессоры, GPU и накопители еще где-то, корректировать необходимые параметры.

Labs должен быть испытательным полигоном для энтузиастов и разработчиков, который нужен для того, чтобы получить интересный опыт и получить на выходе офигительную востребованную услугу для OVH/SYS/KS, а не связать себе руки обязательствами, задрать ценник к потолку и сделать еще один OVH/SYS/KS.
Brightside
Цех цехом, говно вопрос, но Labs — это полигон, который выращивает услуги. Тут нужно работать с сообществом, обеспечивая доступность этих услуг для заинтересованных в них. Важно охватить широкую аудиторию заинтересованных, получить обратную связь. Если это обычные дедики и от них ничего не надо кроме того, что они работают — почему бы не фигачить их сразу в OVH/SYS?
alice2k
Никто с тобой не спорит что Labs это полигон. Так и было. Часть потом появлялась на OVH, например Windows 10, а что-то так и не увидело свет.

Если это обычные дедики и от них ничего не надо кроме того, что они работают — почему бы не фигачить их сразу в OVH/SYS?
Именно то, о чем и я. И сейчас именно так и делают.

После моего скандала весь Рунабов вообще убился.
Там раньше был отдельный биллинг еще. А потом все удалили там, возможно сами сотрудники которых поувольняли и удалили.

И теперь все новые услуги, как тестовые виртуальные какие-то. Так и просто новые процессоры на дедиках — делаются сразу в панели ОВХ.

Почему дедики не запускать сразу на ОВХ?
Наверно — просто изучение спроса. Если модель популярна — ее потом пускают в продакшен. Я бы точно так же делал, проверял и слушал людей. Чем я и занимаюсь по своим точкам продаж ) Я слушаю отклики. А мой товар — весь мир. Только в мире появляется что-то новое, я тут же делаю рассылки и пытаюсь это продать. Например появились какие-то там ARM процессоры, я тут же их толкнул. И уже потом понял что scaleway это куски говна с ssh ключами и плавающими IP. Или потом уже понял что ARM процессоры где огранчиенное кол-во ОС и только 2 озу в силу особенностей каких-то полное дерьмище и что на ARM конфиг с 2 озу даже сидбокс не установить нормально, а значит и 1 гигабит что там давался не потребляется.
т.е. за счет денег клиента опять же — я это понял )
я начал толкать это на второй день после новости анонса. а потом послушал отклики и свернул продажи, потому что позориться и продавать говно я не хочу.
так все и работает. я всегда слушаю отклики и продаю только лучшее.
Brightside
Ну для того, чтобы сделать этот полигон максимально доступным, нужно максимально отделить его услуги от бизнес-процессов. В 8700 нет ничего прямо уж особенного и инновационного, и наверное они сразу знают, что будут с ними делать и куда их поставят, поэтому и пихать это в лабс особо незачем.
alice2k
Конечно, возможно хороших сотрудников с которыми можно пообщаться и нужно иметь.
Например продавца.
Потому что ОВХ не может продавать нормально. Поэтому и обращаются ко мне, т.к. я знаю ОВХ как свои пять пальцев. Я потратил годы жизни чтобы изучить каждый товар. Находил клиентов и за счет деньги клиента изучал и набирался опыта.

Но тут 2 варианта.
1. Нанять сотрудников говорящих на всех языках в ОВХ.
2. Создать авто-цех и пусть его перепродают реселеры говорящие на своих языках по всему миру и уже оказывают конечную поддержку клиенту сами.

Ни 1 ни 2 вариант — у ОВХ не работает.
Какой из вариантов выберут они — хуй знает )

Я бы выбрал вариант №2.
Если бы я работал на ОВХ — я бы через вариант №2 построил бы мировой реселл. Особенно в эпоху, когда любой человек в любом городе может на себя оформить ЮЛ, открыть онлайн счет в банке, потом добавить компанию в интернет систему налоговиков типо контур-экстерн и отправить почтой дубликат доступа ключ флешку. И все, я могу управлять компанией, р/счетом через интернет и проводить налоги и бух учет. И так коллекционировать компании хоть со всего мира.
Очень жаль что в ОВХ нету таких сотрудников, которые бы мыслили глобально на десятилетия вперед.
Имея столько финансов и тысячи «рабочих сил» техников и программистов. Можно было насоздавать сообществ, точек продаж по всему миру.
Вот тут конечно нужен человеческий подход убеждения к продажам этого цеха во первых. И знание самого интернета, нада жить интернетом. Знать клиента, слушать отклики. И воспитывать новых продавцов.

Сказать что-нибудь