Hetzner — пример почти идеального клауда, но чем идеальнее он будет, тем выше будет цена (поддержка Windows, приватного нетворкинга и прочее — это дополнительные бабосики), поэтому может и к лучшему, что он не совсем идеальный. Пусть и дальше будет не идеальным, но лучшим в своем сегменте. Именно такие сервисы и должны прийти на смену колхозным VPS-провайдерам. Есть OVH еще, но OVH не дотягивают в плане производительности/выгодности и простоты. А их валидации аккаунтов по 2 дня со сканами паспорта — это вообще смерть гроб кладбище.

По поводу ключей и паролей правда где-то по-центру. С точки зрения администрирования пароли к SSH в 2к18 — это полная дичь, я например ими практически не пользуюсь года 3 уже как. С одной стороны ключи — это хороший стандарт для администрирования, который вытесняет пароли, делает окружение более секьюрным и стандартизированным, избавляет от необходимости настраивать всякие SSH-фейлтубаны и этот стандарт никогда не был бы широко применен, если бы его никто скажем так не задавал.

С другой стороны в случае с пользователем, которому нужно 1-2 хоста и который слабо понимает, что такое SSH-сервер — это оверкилл. Ведь с точки зрения хостера правильный подход состоит в том, что это не его задача — перевоспитывать клиента. Хостеру все-равно, они продают и им нет никакой разницы, что там будет у юзера, пароль или ключ.

Хетзнер сделал то, чего не хватало. Взял среднестатистическое облако, выпилил оттуда все дорогое энтерпрайзное, не нужное рядовому пользователю и оптимизировал ценник.

Но я думаю в свете последних событий в РФ такое в ближайшее время не появится. Vscale слишком бесполезный и дорогой (должен быть в 2 раза дешевше).

Это типичный товар. В большинстве случаев он классифицируется, его можно сравнивать. Это не уникальная какая-то штука, которая вот только у тебя такая. Нужны инструменты, которые помогут им стать ближе к покупателю и направить энергию, которую они тратят на конкуренцию в продажах, на создание продукта. И это не реселлеры, а универсальные точки входа какие-то. Я не умру без панели, где будет все в одну кнопку, но если я знаю где купить хлеб (2-3 супермаркета в городе), одежду, телефон, то должно быть то же самое для сервера.

Ну я вот не согласен тут с тобой.
Я публикую новости всего рынка. Каждый день продаю. Продляю серверов огромную кучу. Слушаю абсолютно все отклики клиента в каждой из точек продаж. Контролирую все, а не как 10 уровней тупых сотрудников.

И вот как раз — текущий рынок мне кажется очень убогим, как амебы.
И его нужно стандартизировать и превратить в монополию, которую все будут реселлить по сотне направлений, под свой характер.

Я такой, потому что я оцениваю конечный продукт, как потребитель и не только как потребитель, но с точки зрения дизайна. В этом контексте слово продавать для меня вообще дикое. Есть развитие технологий — дешевые и более произоводительные сервера например, оптимизации, облачные технологии и т.д. и то же самое с продажами. РФ — это каменные джунгли, где бегают макаки с мотыгами, US-рынок — там тоже хорошего мало, реселлер на реселлере блэт, пол цены сервера у реселлеров. EU — по моему убеждению самый динамичный рынок и тех. прогресс в продажах (по моему субъективному мнению) — это тогда, когда я смогу за минуту найти самый недорогой товар, соответствующий моим требованиям и получить объективную информацию о нем. И в этой схеме реселлер нахуй не нужен. Он выполняет роль яндекс-маркета. Начни с яндекс-маркета.

Нет, мне не жалко того, что кто-то зарабатывает на этом деньги (Да, система не совершенна, но эффективнее ничего нит), но это уродливо с точки зрения дизайна, реселлер в текущем понимании — это ненужная, просто бесполезная хуйня в блок-схеме, которая увеличивает себестоимость конечного продукта в 2к18, в эпоху цифровых и ёбаных нано технологий, усложняет жизнь конечному клиенту.

Панель — круто, только мне кажется, что это попытка перепрынуть период динозавров в эволюции от омеб до человека. Сначала придется через динозавров пройти. Нет никаких предпосылок ее появлению, той панели. Я бы начал с яндекс-маркета для серверов.

Я начинаю свой день с 10 запросов в гугле, просмотра 10 сайтов (твои самые информативные, но эта информативность — %10 от нужного), 5 форумов, 10 сайтов хостеров и еще 20 лентачей в соц. сетях. Я бы предпочел посетить один и узнать все, что мне нужно. Это бы заменило мне кучу хуйни из космоса.

Вообще, любой крупный хостер монополист — так же имеет кучу возможностей для продвижения и продаж. Но там работают офисные сотрудники которые разве что распилить на конференцию могут. Или сделать топик в блог какой-ниб новостной.

А реальным вовлечением новых последователей для увеличения продаж — не занимаются. А у них и базы клиентов есть и ресурсы и деньги для реализации.

Потому что все эти сотрудники — не фанаты интернета и наверняка сами никогда на задрачивали в интернете и не общались с людьми тут, не тусовались на сообществах форумах и тд. А хостинг/виртуалка/дедик/тд все таки — это интернет товар.

А если философски подойти к вопросу, то толпа Вась с серверами ничем не лучше этого всего блокчейна с отделами продаж. Технологии развиваются, сегодня ты можешь в 2 кнопки сделать то, на что вчера уходил час. Но эту возможность мне дает один вендор типа Hetzner, который грамотно все интегрировал и на выходе получилось 2.5 евро за ядро и два гига рамы. Десять элисов тоже смогут наверное, но у них это будет получаться в 3 раза дороже. Сейлз отделы будут перебираться на новые слои, туда где они еще пока нужны (в задачах инновационных, потому что задачи типичные продаются через форму оплаты, и таких задач больши и больши, а тех для которых нужны сейлзы — меньши и меньши)

кстати, именно за тот топик 2013 года, с гениальной идеей продаж ISP лицензий — меня и забанил их директор на форуме.
такой лол вообще )

Там тебе и резалка, которая сама все режет, панель, там твой домен (cloud.hostsuki.pro), твой логотип (аниме.жпг), хетзнер все обрабатывает и отдает тебе какой-то небольшой % от продажверно. это была бы идеальная модель продаж.
я писал об этом еще в 2013 году
obzor.ly/2013/09/mysli-na-temu-resellerstva/

но не одна компания так и не захотела сделать подобное.
воз и ныне там :)
а вот я например новичкам хостерам бесплатно помогаю. которые становятся точками продаж — как раз по такой модели. честной модели.

компании почему-то предпочитают нанимать сотрудников, нанимать продавцов, создавать отделы маркетинга и так далее.
вероятно они не верят в то, что люди из интернета могут продавать лучше чем сотрудники. и не верят в то, что клиенты могут даже техподдержкой стать(еще одна статья 2013 года), и делать работу сотрудников(как например тупой ОВХ и я) лучше чем оригинал.

Такое может быть возможно только в одном виде — вайтлейбл готового облака. Пожалста, есть тебе к примеру Hetzner Cloud. Там тебе и резалка, которая сама все режет, панель, там твой домен (cloud.hostsuki.pro), твой логотип (аниме.жпг), хетзнер все обрабатывает и отдает тебе какой-то небольшой % от продаж. Тебе остается только продавать.

наверняка кстати подобное придумал какой-ниб офисный сотрудник который распиливает деньги компании. и у которого задача за первые пол года финского ДЦ показать рост продаж.

это тоже — тупо.

Разницы по-моему нет.

20 серверов с аукциона погоды не делают, а в соотношении цена/производительность по-моему все балансно (KS менее производительный, но он все еще дешевле). В конце концов в равных условиях в бомж-сегменте по логике всегда должно победить то, что дешевле на 1-2 евро. Если что-то изменится — наверное KS есть куда сервера удешевить.

Их самый слабый сервер по производительности как нормальный впс, который дешевле этого сервера. В случае двухкратного удешевления тут уже разговор идет не просто про бомж-сегмент, а про бомж-бомж-сегмент, потому что если мне еще интересны нормальные дедики (с точки зрения того, что их можно уплотнить виртуальными машинами разными сервисами и т.д.), то с говнодедика типа 2 говноядра и 2гб рам толку ноль, как я уже говорил никаких преймуществ в сравнении с хетзнеровским клаудом и близко нету (говнохостинг тут не сработает).

Бомж-бомж потому, что нормальный человек за каких-нибудь пол доллара при одинаковой производительности в месяц даже думать не будет. Тот, кто в здравом уже, должен понимать — один инцидент тупо по стоимости человеко-часа сведет с 0 все преймущества экономии за 5 лет)))

как это ничего не понятно?
наоборот мои топики — кратки и содержательны. вместо кучи ватных слов ниочем, я пишу только самую суть.

например
заголовок который копирует фразу прямо с сайта hetzner — как бы намекает о распродаже в новом ДЦ финляндия hetzner
далее, скриншот с этим же заголовком — где показывается 2 цены 34 евро в финляндии против 39 евро обычной во франции. знающий человек, кто следит за рынком и покупает у hetzner сразу поймет в чем отличие. а тот кто не знает — тому и дедики не нужны.

а потом идут 2 скриншота самых лютых конфигов.
потому что остальное говно, я рекомендую только стоящие редкие вещи, проскакивающие рынке.

после этого идет рассказ о аукционе щедрости. кому нада, то понимает о чем речь и идет на аукцион как раз. ты видимо не разу не заказывал на hetzner поэтому не понимаешь. но мои блоги — для тех, кто крутится в хостинг рынке. а вот ватные тексты из 5000 слов ниочем — как раз удел проплаченных писателей которые пишут никому не нужную хуйню, которая продаж даже не приносит.

далее в топике идет сравнение с тарифами ОВХ, опять же кто в курсе рынка — то знает о чем речь. и сколько стоят серверы в ОВХ. любой серьезный проект знает все цены рынка. только лох не знает и лохотронится на говно хостингах как раз.

и последнее предложение это отсылка на топик о шареде за 100р с 30 человеками, где серверы как раз дешевые и мощные, поэтому все летает и простаивает.

что мой блог делает а )
вчера и сегодня было по 10-20 серверов каждого типа
я даже купил себе и друзьям предлагал, все в наличии было

после топика — все разлетелось махом :))

ддос защита там такая же как овх — автоматическая
но крупных ддосов не довелось протестить. потому что hetzner не удобен для продаж, я его не особо любил продавать в рассыпуху из-за ежемесячного счета.

Ты ошибаешься.
И знаешь почему? Потому что ты не продавал и не слышал того, что хочет рынок.

Наглядный пример я тебе ранее описывал.
Я делал складчины честные для серьезных проектов, чтобы место 3000р они платили 100р за теже мощности.
Но оказалось — все хотят дедики. Так я и стал продавцом дедиков.
Я просто послушал клиента и предложил ему то, что он хочешь.

Ты сомневаешься в том, что рынок хостинга — не развивается.
Говоришь не надо никому резать? Мне каждую неделю пишет желающий создать свой хостинг и желающий начать что-ниб резать и продавать, но он не умеет резать, но хочет продавать.

Да, можно конечно покупать уже готовое, от лидеров, разрезанное.
Но там везде твои качественные облака и тому подобное. И цены не дешевые. Плюс для хостера новичка это выглядит так, будто он выплачивает оригиналу. А когда он сам купит дедик и сам его порежет, психологически он уверен будет что никто его не обманывает и он платит именно за ту мощность, которую купил.

Так что нет, желающие резать — не исчезнут из этого мира.
Тем более я таких как поощряю, т.к. выжившие становятся очередными точками продаж. Ведь один и тот же товар можно продать по 20 разным моделям хостинга и ЦА и 20 разным ценам.

Бюджетные решения — никуда не денутся, они так же будут создаваться. И так же будут те, кто хочет купить именно такие бюджетные решения, а не высококачественные облака.

Можешь мне конечно не верить, но я считаю так.

а что не так?
конечно хостеров штук 300 наверно — я потом проверю всех остальных, кого нету в таблице и добавлю
именно хостеров которые имеют нормальный биллинг для продаж, которые продают в интернете, а не на конференциях или через email

А я как-раз и имел в виду, что сравнивать только ресурсы — не корректно. С точки зрения хостера, который предоставит конечную услугу покупателю — ему без разницы. Ну т.е. он всегда выберет наиболее эффективную для себя модель (я утверждаю, что ему же лучше для конечных клиентов в целях автоматизации делать клауд хостинг вместо дедиков, хотя кто-то у кого более ограниченные возможности, может чуть пожертвовать аптаймом и сделать выбор в пользу дедиков).

С точки зрения покупателя это немного другой вопрос. Представим, что я и есть конечный пользователь. Тут все зависит от того, насколько я продвинут и насколько у моего проекта(ов) специфичные требования. Чипкор например сразу не катит, если мне нужно несколько IP-адресов. Чипкор просто становится тупо не выгоден, если я хочу использовать например Plesk, а лицензия на который в случае с дедиком будет стоить в 2 раза больше самого дедика. Чипкор мне сразу не катит, если я не хочу отхватить недоступность дешевого сервера на пол дня/день из-за неисправности единственного диска на нем.

Если требования более продвинутые (больше чем хостинг сайта о котиках и собачках), придется сравнивать не чипкор с селектелом, а селектел с селектелом, а если проводить такое сравнение, то тут речь пойдет о соотношении цена/ресурсы/затраты на администрирование. И рынок все уже отрегулировал. Умеешь в дешевое администрирование (не просто в дешевое, а чтобы оно было дешевле чем в облаке) — берешь дедик, не умеешь — это просто не выгодно. И сейчас уже облако более выгодно на примере того же хетзнера, который показывает, что хостеру проще продавать клауд, делая его более привлекательным для конечного потребителя, чем дедики. Тот же Hetzner cloud дешевле за счет оверкоммита, но если хочешь выделенные ресурсы — идешь в OVH cloud, где инстансы на 20-30% дороже дедика по ресурсам, но 2 ядра — это 2 ядра и память без балунинга. И там и там облако избавляет тебя от необходимости общаться с саппортом по поводу отъехавших дисков, блоков питания и прочих проблем и вообще задумываться о том, что там как. Оно просто работает и эти 10-20-30% стоимости ты платишь хостеру вместо системного администратора, избыточных ресурсов, необходимых для отказоустойчивости и своего собственного времени, которое ты мог бы потратить).

Так же, как им не нужно, чтобы кто-то сам пилил их дедики на виртуалки и продавал их, точно так же им не не нужно, чтобы кто-то так же продавал хостинг на их дедиках. Зачем, если они сами в состоянии это делать. Дедики сейчас нужны как нижний слой под IaaS, SaaS и другими сервисами типа хостинга, бессерверных вычислений и прочей фигни из космоса.

Я это к тому, что какой-нибудь бомж Василий не может строить нормальные качественно-работающие решения на инфраструктуре хостера (не имея своей собственной), чтобы их реселлить. У потребителя Пети может возникнуть только один вопрос — пойти за этими IaaS, SaaS к хостеру или делать свои собственные для себя. Петя не рассматривает Василия, потому что у него все дышит на ладан, работает через анус и стоит в 1.5-2 раза дороже, а если рассматривает — это повод задуматься о душевном здоровье Пети.

Будь моя воля — я бы любой компании сэкономил их бабки.
hostsuki.pro/all/a-chto-by-bylo-esli-by-google-facebook-i-dr.html
Если бы я был у гугле/амазоне — я бы толкнул б/у дедики там и создал бы просто новую нишу для продаж. Потому что такое объемы и такая качественная инфраструктура. Ммм пальчики оближешь :)

Но такого никогда не случится. Потому что там проще выкинуть деньги и списать в утиль, чем оптимизировать процессы компании.

новости читал? в странах нехватки IT специалистов

я думаю поэтому работают как могут. т.к. даже я — не осиливаю гугл/амазон :) и без хвастовства — скажу, это значит о том, что 80% IT сотрудников и подавно не осилит.

кадровый голод будет только нарастать.
знаешь сколько мне хостеров предлагали работу или завербовать меня хотели? я всем отказал. как и все предложения рекламы послал нахуй. ну я писал про это, а так бы миллионы срубил уже. но мне и продаж хватает.

короче в моем понимании — хороший реселлер — это свободный игрок на рынке. которого по идее можно сравнить в топ продавцом какого-ниб ДЦ.
только вот если он работает на ДЦ — значит он продает только его. он раб.
а интернет реселлер — продает и строит системы/точки продаж, для любой компании, которую посчитает нужным. например той, которая производит самый качественный товар в мире, как ОВХ, и которую удобно продавать, потому что там нету ежемесячных счетов и удобный метод оплаты.
ну это как примеры.
конечно же примеров в мире много, все зависит от самих реселлеров и тех моделей продаж, что они выбрали, ведь моделей как можно продавать один и тот же товар — десятки.

это для того, чтобы ты понял.
поэтому грамотная компания не должна просто брать на работу топов.
а она должна уметь предоставить какие-то фишки для тех самых свободных птиц в мире. или я бы назвал их «лояльные клиенты». поэтому в первую очередь нужно пойти и прошерстить весь список текущих клиентов, найти самых крутых покутелей и превратить их в реселлеров, стимулировать их покупать и продавать еще больше. ведь как показывает история, реселлер может зайти так далеко что сам наберет целую команду.

что их деятельность зачастую делает услугу более дорогой и менее качественной для конечного потребителя (юзеру все приходится делать через вас, но каких-то услуг поверх вы не можете и не хотите ему предложить)и не забывай еще, что реселлер реселлеру рознь.
есть такие чуваки, которые берут не 5%, а 50% — но зато они делают реально сервис и услуги. а оригинал с 1000 тупарей и подавно не может такого предложить.

это не моя модель.
просто я знаю таких людей. и к ним специально идут и платят 50%, чтобы получить эти сопроводительные услуги.

так вот, представь теперь мир, когда было бы 5 монополий.
монополий настолько огромных, что найми ты 50к тупарей — они не способны обслужить потребности всего мира.
а вот если бы 1000 самых охуенных реселлеров с всех уголков нашего мира — начали делать десятки, реально десятки разных моделей, начиная от моей где вопросов не задают, заканчивая моделью которая живет как на вопросах.
разве это не было бы круто?
монополии бы сосредоточились на своем — на инфраструктуре и качестве, а реселлеры бы на обслуживании конечного клиента, продавая самый качественный товар в мире.

хотя конечно, если бы в монополиях существовали грамотные управленцы, которые бы занялись строительством модели продаж по миру. то возможно они бы смогли превратить 50к тупарей в отличных реселлеров.