Может сначала сделать модель? А потом говорить о будущем?
Я не понимаю, зачем запускать тему, и сразу отбивать желание. Тут тоже надо понимать, что Fastcup ранее заявлял, ещё в начале лета, что Многобайт не тянет до уровня игровой защиты.
И встаёт вопрос ребром, что нужны специалисты, для ДЦ, которые способны вывезти «Экосистему». К игровой нише тоже надо подходить аккуратно, сейчас на дворе скоро 2019, и гуляя по игровым проектам, многие не серьёзно подходят к своему сообществу.
изначально топик был о игровом облаке, да :)
но потом скатился в обсуждение будущего рынка.
игровое облако — ниша свободна.
оно может родиться либо на «экосистеме/стандарте» какого-то крупного ДЦ. только ДЦ будет делать эту экосистему для других применений. но игровое облако как одно из множество применение создать на панели-ДЦ тоже будет возможно.
либо оно может родиться как свободный сервис.
а потом какой-ниб крупный ДЦ поглотит их себе. либо совместными усилиями игровых хостеров допустим они создадут свою экосистему уже какую-то и их будет настолько много, что продаваться не возжелают, но без собственного дц это трудная задача.
если Myarena правильно истолкует мои советы — возможно и они смогут сделать свой xaas сервис. кто знает.
и ты если умеешь что-то, тоже можешь — вперед делай. покажешь миру достойный сервис, куда можно добавлять сервера и вносить деньги, чтобы он был надежен и не мучал хостера, чтобы он «решал проблему хостера» — глядишь и успех придет в виде клиентов хостеров которые будут в него вкладываться.
мне примеры технологий давать не нужно — я не планирую делать панель.
я хочу выбрать уже достойную и строить на ней свои вечные проекты, постоянно расширяясь и увеличивая кол-во услуг. вот что я ищу. и даже если будет много xaas, дата-центры пока что тоже отличаются, не стандартизировались еще. а значит можно будет строить вечность в множестве дц.
уровня страны, конечно скорее всего да, не будет.
это будет уже новая волна развития.
сначала топ 10 игроков должны сделать свои «мини монополии» и свои «экосистемы». свои стандарты панели в которой будут работать все хостинги будущего.
и этот процесс уже идет. сам увидишь потом в будущем.
это тот локомотив на который можно либо успеть, либо опоздать. мелочь уже не осилит билет на поезд. она сможет жить только как точка продаж. а вот «крупняк» должен будет определиться, будет ли он экосистемой. или он выберет чужую экосистему и внедрит у себя.
а потом уже, через еще десяток лет — может быть и государство объединит все то, что создастся. тех самых 10 экосистем превратит в 1.
панель, которая не заставляет хостера каждые 5 лет перекатываться.
панель которой можно доверять и в которой можно расти в бесконечность, панель на которой энтузиасты могут строить свою вечность.
а так же не забывай о том, что xaas это не просто панель. это когда дата-центр сам все делает как сервис. а клиент просто серверы арендует/покупает и пишет, привет, я оплатил 10 nvme дисков, добавьте их в кластер к след недели. и ДЦ делает.
и тут уже мысль развивать можно более глобально и по множеству применений.
Тут стоит понять, что Docker тоже может Выступать как виртуализация, особенно если сделать пространство доступа, то Клиент также может заходить на Виртуалку, и устанавливать разные сервисы. Важно читать документацию по панели.
опиши подробнее мысль. перечисли примеры.
вот допустим самый простой пример. 10 хостеров хотят скинуться и сделать какой-то сегмент и какое-то применение. ты же прочитал ссылку выше которая про деление?
покажи мне панель, которая умеет так «на лету» без миграции менять владельца?
и которая надежна. которая едина. пусть даже едина на базе какого-то 1 дата-центра.
а не убогая которая ставится конкретно под каждый заказ или на каждую ноду.
если тебе так важно монолитное что-то — это инфрастуктура, само железо и панель пусть будет так. стандарты фундамента. они должны быть единого стандарта.
а применение и сегменты что строятся на этой монополии — уже хостеры будущего.
каждая в своем сегменте.
хотя даже и сегмент можно по разному представить. потому что разное применение. есть бытовые товары, есть товары уровня страны. вроде и моно, и вроде и нет.
бессмысленный разговор )
А теперь так же с проецируй все что я сказал — на зарубежный сегмент. Представь себе что в данный момент каждая страна делает свою глобализацию. Потому что каждая страна строит свои границы в интернете по политическим и коммерческим мотивам. Что ты увидел? Неизбежность того, что описал я. И она уже идет. Можно накидать кучу новостей за прошедший 2018 год на эту тему. Можно вообще описать тенденцию к подобному развитию еще с 2012 года.
Это тот самый локомотив, на который можно либо успеть сесть, либо опоздать.
А точки продаж они продают все. И зарубеж и собственные страны. Это новый сегмент. Это новая эпоха хостеров. Про которую я написал еще в 2013 году. Уже тогда я понял что будущее за продавцами и мелкие без инвестиций не смогут тягаться с крупными, но могут запросто и неплохо продавать эти крупные. Или строить складчины(как например игровое облако) на базе крупных стандартов.
Поэтому сейчас у топ 10 игроков рынка. Топ 10 ДЦ нашей страны. Есть шанс — сделать единый стандарт. И если они грамотно его реализуют. То зачистят рынок от некачественных мелких хостингов, потому что их товар больше не будут покупать, а будут покупать глобализованый самый качественный и удобный. И создадут заодно себе бесплатную армию интернет продавцов по всему миру. Которую уже построю я, а единый стандарт даст мне платформу и товар, за счет которого я уже выстрою идеологию для новой эпохи хостеров. Одно без другого никак не родится. Продавцы без товара не нужны. Товар если никто им не пользуется тоже.
Сейчас на рынке хаос. Но стоит только глянуть на ОВХ — это экосистема. И тот кто попробует ОВХ больше никогда не вернется покупать товар в хаосе.
Даже если рынок не готов делать супер мир. В любом случае каждый крупный ДЦ — может сделать свою экосистему. Будет 10 экосистем. Это тоже неплохое начало. Начинать нужно с малого же. У каждого дата-центра уже сейчас есть хостер старой эпохи, те самые компании с коло сидящие в каких-то крупных ДЦ. С их помощью каждый ДЦ мог бы уже начать строить свой xaas. И могли бы появиться аналоги ОВХ. А там потом на старость лет глядишь и второе дыхание глобализации произойдет и уже из 10 появится 5 или даже 1.
Это хорошо для тех, кто бегает между проектами. Им не надо привыкать к новым панелям.
Но это плохо для админов, потому что ты хрен туда что свое прикрутишь или что то пофиксишь/изменишь.
Тут ты немного не понял фразу «глобализация»
Когда все глобализируется.
Останутся только крупные монополии. Или когда-ниб даже государственные дата-центры только.
И бегать просто станет не нужно.
Разве что бегать с востока на запад. Но и этот вопрос решают различные cdn и аналогичные технологии.
Поэтому везде все будет одинаковое. И привыкать к новым панелям не придется. И клиенту будет удобно. И админам тоже. Всем будет удобно.
И еще ты забыл что когда все глобализуется. От хостеров текущей эпохи не останется никого. Они превратятся просто в точки продаж товара который глобализовался. Поэтому разницы где и у кого покупать — тоже не будет. Разве что в цене или обслуживании уровня поддержки или скажем того же L7. Так что бегать могут только по этой причине. А все остальное именно сама платформа и панели — будут глобальные и одинаковые. Вот что значит единый стандарт. И это в любом случае будет :)
Не сейчас, так потом. Если сейчас кто-то не начнет это делать. Значит завтра это сделает государство или приближенные к ним игроки/ДЦ ;)
конечно, это сложный процесс. если говорить о единой экосистеме, то тут настолько сложный насколько регулировать любую отрасль средствами государства. и как же у путина получилось, нет? :)
так что мне кажется — все дело в правилах системы. четкое определение правил игры если сделать. никто никогда не захочет кого-ниб кинуть или уйти. потому что это будет не выгодно. я точно так же разграничиваю доступы в своей команде и специально даю возможность уйти, чтобы потом честно поделить. но пока что никто не уходил. в этом топике в второй части писал про редакцию/полочки и хостинги/полочки.
и я действительно — вот так честно работаю. поэтому и могу легко собрать народ вокруг себя, потому что я не жадный.
и я собираюсь продолжать так работать.
и чем больше людей сомневается в моих подходах. даже в том же нестандартном подходе к поддержке. тем мне еще интереснее потратить жизнь чтобы показать что мои подходы могут работать.
Это звучит круто, когда это не делаешь
построить доверительную сеть из компаний — не проблема
построить панель — проблема.
так что да, звучит круто, пока ты не начнешь делать xaas уровня страны :)
а вот строить отношения между людьми — ничего сложного в этом нет. и никто не захочет кого-то кинуть, пожадничать, разногласия там какие-то. их нужно решать по мере поступления и не на накапливать до точки кипения, вот и все. и этим я занимаюсь с момента как пришел в интернет и начал делать репутацию аватарки и никнейма. тоже самое в меня никто не верил, но я доказал обществу. так и с сборищем хостингов можно запросто их объединить и сделать реально достойную тему. конечно зажравшиеся тролли не захотят, поэтому они просто сгниют в одиночестве.
Я думаю то, что ты описал, не для русского человека и, тем более, русского бизнесмена. Для энтузиаста — да, но не человека, который делает бизнес.
Это звучит круто, когда это не делаешь. Даже я на мгновенье завис и представил как бы я реализовал эту панель.
Но когда несколько человек делают что то подобное и у них появляются разногласия, с которыми уже не получится мириться, они начнут делать свое. Начнут забирать тех клиентов, которые согласны с идеологией этого чувака и его планами, амбициями и предложением на рынке.
Основная проблема — жадность. Эти вещи можно делать самому. И ты будешь получать бабки. А делиться никто не хочет.
Единая экосистема так или иначе подразумевает какие-то вещи, которые будут едины во всех проектах, которые в этой экосистеме подключены. Не получится сделать абсолютный конструктор. Поэтому люди захотят свое. Это как ISP. Ну ебаный же продукт. Да, он популярный. Но потому что альтернатив нет. Но сам по себе он ебаный. При всем при этом все проекты, которые его используют, они одинаковые.
Это хорошо для тех, кто бегает между проектами. Им не надо привыкать к новым панелям.
Но это плохо для админов, потому что ты хрен туда что свое прикрутишь или что то пофиксишь/изменишь.
Поэтому бизнес и делают так, чтобы удовлетворять только тех, кто заинтересован в том, зачем он пришел к этому хостеру.
А в последствие уже предлагать альтернативу тому продукту, который этот клиент хочет купить на другом хостинге, чтобы тому не нужно было бегать.
Кстати, пришло сейчас в голову. Проблему с трафиком в России могли бы решить подобные ISP скидки при определенном обороте. Я думаю такие скидки могут сделать. Но у нас нет какого нибудь чувака, вроде тебя, который может покупать дохуя трафика и перепродавать его дешевле.
Трафик в России дорогой. Поэтому и проблема с ддос защитой у нас.
В общем суммированно, Виталий, сделайте сначала аналитику у Вендоров.
Помогу даже с ней в начале, сам уже не проявляю интерес к слотам, а больше к ресурсам.
Подсказка:
MyArena -> тариф PRO (выделенные железки, без доступа к root) -> VDS (с root, но с минимальными функциями)
Вывод:
Если выполнять данную задачу, желательно самому эту модель пощупать, чем рассуждать в дальнейшем, и загружать лишней работой ДЦ.
Вот и все
Я не понимаю, зачем запускать тему, и сразу отбивать желание. Тут тоже надо понимать, что Fastcup ранее заявлял, ещё в начале лета, что Многобайт не тянет до уровня игровой защиты.
И встаёт вопрос ребром, что нужны специалисты, для ДЦ, которые способны вывезти «Экосистему». К игровой нише тоже надо подходить аккуратно, сейчас на дворе скоро 2019, и гуляя по игровым проектам, многие не серьёзно подходят к своему сообществу.
но потом скатился в обсуждение будущего рынка.
игровое облако — ниша свободна.
оно может родиться либо на «экосистеме/стандарте» какого-то крупного ДЦ. только ДЦ будет делать эту экосистему для других применений. но игровое облако как одно из множество применение создать на панели-ДЦ тоже будет возможно.
либо оно может родиться как свободный сервис.
а потом какой-ниб крупный ДЦ поглотит их себе. либо совместными усилиями игровых хостеров допустим они создадут свою экосистему уже какую-то и их будет настолько много, что продаваться не возжелают, но без собственного дц это трудная задача.
если Myarena правильно истолкует мои советы — возможно и они смогут сделать свой xaas сервис. кто знает.
и ты если умеешь что-то, тоже можешь — вперед делай. покажешь миру достойный сервис, куда можно добавлять сервера и вносить деньги, чтобы он был надежен и не мучал хостера, чтобы он «решал проблему хостера» — глядишь и успех придет в виде клиентов хостеров которые будут в него вкладываться.
мне примеры технологий давать не нужно — я не планирую делать панель.
я хочу выбрать уже достойную и строить на ней свои вечные проекты, постоянно расширяясь и увеличивая кол-во услуг. вот что я ищу. и даже если будет много xaas, дата-центры пока что тоже отличаются, не стандартизировались еще. а значит можно будет строить вечность в множестве дц.
это будет уже новая волна развития.
сначала топ 10 игроков должны сделать свои «мини монополии» и свои «экосистемы». свои стандарты панели в которой будут работать все хостинги будущего.
и этот процесс уже идет. сам увидишь потом в будущем.
это тот локомотив на который можно либо успеть, либо опоздать. мелочь уже не осилит билет на поезд. она сможет жить только как точка продаж. а вот «крупняк» должен будет определиться, будет ли он экосистемой. или он выберет чужую экосистему и внедрит у себя.
а потом уже, через еще десяток лет — может быть и государство объединит все то, что создастся. тех самых 10 экосистем превратит в 1.
Модель типична, как у MyArena
панель которой можно доверять и в которой можно расти в бесконечность, панель на которой энтузиасты могут строить свою вечность.
а так же не забывай о том, что xaas это не просто панель. это когда дата-центр сам все делает как сервис. а клиент просто серверы арендует/покупает и пишет, привет, я оплатил 10 nvme дисков, добавьте их в кластер к след недели. и ДЦ делает.
и тут уже мысль развивать можно более глобально и по множеству применений.
вот допустим самый простой пример. 10 хостеров хотят скинуться и сделать какой-то сегмент и какое-то применение. ты же прочитал ссылку выше которая про деление?
покажи мне панель, которая умеет так «на лету» без миграции менять владельца?
и которая надежна. которая едина. пусть даже едина на базе какого-то 1 дата-центра.
а не убогая которая ставится конкретно под каждый заказ или на каждую ноду.
а применение и сегменты что строятся на этой монополии — уже хостеры будущего.
хотя даже и сегмент можно по разному представить. потому что разное применение. есть бытовые товары, есть товары уровня страны. вроде и моно, и вроде и нет.
бессмысленный разговор )
Это тот самый локомотив, на который можно либо успеть сесть, либо опоздать.
А точки продаж они продают все. И зарубеж и собственные страны. Это новый сегмент. Это новая эпоха хостеров. Про которую я написал еще в 2013 году. Уже тогда я понял что будущее за продавцами и мелкие без инвестиций не смогут тягаться с крупными, но могут запросто и неплохо продавать эти крупные. Или строить складчины(как например игровое облако) на базе крупных стандартов.
Сейчас на рынке хаос. Но стоит только глянуть на ОВХ — это экосистема. И тот кто попробует ОВХ больше никогда не вернется покупать товар в хаосе.
Даже если рынок не готов делать супер мир. В любом случае каждый крупный ДЦ — может сделать свою экосистему. Будет 10 экосистем. Это тоже неплохое начало. Начинать нужно с малого же. У каждого дата-центра уже сейчас есть хостер старой эпохи, те самые компании с коло сидящие в каких-то крупных ДЦ. С их помощью каждый ДЦ мог бы уже начать строить свой xaas. И могли бы появиться аналоги ОВХ. А там потом на старость лет глядишь и второе дыхание глобализации произойдет и уже из 10 появится 5 или даже 1.
Когда все глобализируется.
Останутся только крупные монополии. Или когда-ниб даже государственные дата-центры только.
И бегать просто станет не нужно.
Разве что бегать с востока на запад. Но и этот вопрос решают различные cdn и аналогичные технологии.
Поэтому везде все будет одинаковое. И привыкать к новым панелям не придется. И клиенту будет удобно. И админам тоже. Всем будет удобно.
И еще ты забыл что когда все глобализуется. От хостеров текущей эпохи не останется никого. Они превратятся просто в точки продаж товара который глобализовался. Поэтому разницы где и у кого покупать — тоже не будет. Разве что в цене или обслуживании уровня поддержки или скажем того же L7. Так что бегать могут только по этой причине. А все остальное именно сама платформа и панели — будут глобальные и одинаковые. Вот что значит единый стандарт. И это в любом случае будет :)
Не сейчас, так потом. Если сейчас кто-то не начнет это делать. Значит завтра это сделает государство или приближенные к ним игроки/ДЦ ;)
так что мне кажется — все дело в правилах системы. четкое определение правил игры если сделать. никто никогда не захочет кого-ниб кинуть или уйти. потому что это будет не выгодно. я точно так же разграничиваю доступы в своей команде и специально даю возможность уйти, чтобы потом честно поделить. но пока что никто не уходил. в этом топике в второй части писал про редакцию/полочки и хостинги/полочки.
и я действительно — вот так честно работаю. поэтому и могу легко собрать народ вокруг себя, потому что я не жадный.
и я собираюсь продолжать так работать.
и чем больше людей сомневается в моих подходах. даже в том же нестандартном подходе к поддержке. тем мне еще интереснее потратить жизнь чтобы показать что мои подходы могут работать.
построить доверительную сеть из компаний — не проблема
построить панель — проблема.
так что да, звучит круто, пока ты не начнешь делать xaas уровня страны :)
а вот строить отношения между людьми — ничего сложного в этом нет. и никто не захочет кого-то кинуть, пожадничать, разногласия там какие-то. их нужно решать по мере поступления и не на накапливать до точки кипения, вот и все. и этим я занимаюсь с момента как пришел в интернет и начал делать репутацию аватарки и никнейма. тоже самое в меня никто не верил, но я доказал обществу. так и с сборищем хостингов можно запросто их объединить и сделать реально достойную тему. конечно зажравшиеся тролли не захотят, поэтому они просто сгниют в одиночестве.
Это звучит круто, когда это не делаешь. Даже я на мгновенье завис и представил как бы я реализовал эту панель.
Но когда несколько человек делают что то подобное и у них появляются разногласия, с которыми уже не получится мириться, они начнут делать свое. Начнут забирать тех клиентов, которые согласны с идеологией этого чувака и его планами, амбициями и предложением на рынке.
Основная проблема — жадность. Эти вещи можно делать самому. И ты будешь получать бабки. А делиться никто не хочет.
Единая экосистема так или иначе подразумевает какие-то вещи, которые будут едины во всех проектах, которые в этой экосистеме подключены. Не получится сделать абсолютный конструктор. Поэтому люди захотят свое. Это как ISP. Ну ебаный же продукт. Да, он популярный. Но потому что альтернатив нет. Но сам по себе он ебаный. При всем при этом все проекты, которые его используют, они одинаковые.
Это хорошо для тех, кто бегает между проектами. Им не надо привыкать к новым панелям.
Но это плохо для админов, потому что ты хрен туда что свое прикрутишь или что то пофиксишь/изменишь.
Поэтому бизнес и делают так, чтобы удовлетворять только тех, кто заинтересован в том, зачем он пришел к этому хостеру.
А в последствие уже предлагать альтернативу тому продукту, который этот клиент хочет купить на другом хостинге, чтобы тому не нужно было бегать.
Кстати, пришло сейчас в голову. Проблему с трафиком в России могли бы решить подобные ISP скидки при определенном обороте. Я думаю такие скидки могут сделать. Но у нас нет какого нибудь чувака, вроде тебя, который может покупать дохуя трафика и перепродавать его дешевле.
Трафик в России дорогой. Поэтому и проблема с ддос защитой у нас.