Облакам не надо писать панели, ведь уже есть куча стороннего софта и сервисов типа runcloud.io, serverpilot.io, moss.sh, forge и т.д. и т.п.
Постоплаты? Да есть и предоплаты. SSH-ключи? Не обязательно уже много где, но опять же разговор не об этом. С чего ты взял, что в облаке не сидит 50% проектов? Есть какие-то объективные данные на этот счет, которыми можно руководствоваться?
Ладно, будь по твоему.
Да, облака с их обязательными ssh ключами и прочим гемороем, например в методе пост-оплаты раз в месяц по ежемесячному счету, который в РФ крупными суммами уже не оплатить.
Действительно — гораздо труднее реселлить.
И сейчас — я не пытаюсь измениться и подстроиться под облака.
И не считаю, что теряю что-то.
Потому что в отличии от тебя, я слушаю отклики людей. Я контролирую все. Я ведь не ОВХ и 1000 тупых масс пожирающих бюджет. И у меня не бывает такого, чтобы сотрудник забанил кого-то там, как например ISPsystem удалило 2 моих комментария и забанила самого лояльного в мире покупателя, который теперь будет десятки лет помнить это. У меня не бывает такого, чтобы кто-то без моего ведома испортил репутацию и лояльного клиента обратил в многолетнего врага.
Так что — я тебе так скажу, специфические решения о которых ты твердишь — это меньшинство. И как раз это облака.
Большинство же решений — покупает дедики. И я не убеждаю никого. Люди сами принимают такие решения по тем или иным причинам, либо они меняют просто один дедик в некачественном дата-центра, на другой дедик в качественном дата-центре или за наименьшую стоимость.
Да, иногда бывают запросы которые дедиками не решить. А облако с их кучей плавающей фигни, быстрой миграцией, включением, отключением — помогло бы. Но это настолько ничтожная часть откликов, что я даже не пытаюсь гнаться за ней. Хотя идеальный хостинг в моем понимании должен оказывать все виды услуг, даже убыточные, только он будет хостингом который умеет все. Или хостингом который продает все. Но пока что я еще не столько сильно развит, чтобы оказывать все виды услуг и только когда я очищу раковую опухоль троллей, возможно только к тому времени я уже обрету и людей и проектов в кол-ве чтобы говорить на любой запрос «да». А пока что я просто не парю голову и продаю только то, что пользуется максимальным спросом. А облака твои — спросом не пользуются. Хотя как я уже сказал, я признаю что кому-то удобнее будет в облаке. Но чтобы 100% рынка стало таким — для начала нада все технологии в мире изменить, мне кажется такого никогда не случится.
Для того, чтобы реселлить клауд, нужно строить свой продукт поверх
Я думаю вот что.
Когда мир действительно изменится как ты говоришь. Что хотя бы 50% людей будет сидеть в облаке, а не на дедиках. То облака сами напишут панели, сами напишут продукты. Как например reg panel для доменов. И сделают еще лучше, чтобы туда и свой бренд можно было красиво оформить, а не как копии с идентичным дизайном.
Сейчас — никто такое не делает. А почему? Потому что как я уже сказал рынок еще не готов. И если вдруг он когда-то будет готов — будут и панели. Так что свой продукт изготовлять не придется. Идеальные облака с крутыми сотрудниками сами сделают панели и дадут их реселлерам. Потому что они хотят чтобы их продавали. А те кто не хочет чтобы их продавали, те забьют.
Мммм… Этого недостаточно. Клауд нельзя просто так реселлить. Сейчас получается по течению, в случае с клаудом так не выйдет. Для того, чтобы реселлить клауд, нужно строить свой продукт поверх, как bitnami например. Или просто зарабатывать на клауде как это делают всякие runcloud.io
не зря же — я единственный в РФ кто следит за всем рынком.
и пишет новости, аналитику собирает, компроматы и прочее.
мне интересен весь рынок.
и ко мне обращаются чтобы я продал им товар с этого рынка.
куда повернет рынок — туда и я и вся моя армия точек продаж.
поэтому адаптироваться — абсолютно не нужно.
так как я не произвожу никаких товаров!
рынок производит. а я лишь продаю. и помогаю тем, кто не может закупиться по множеству причин.
просто нужно «быть в курсе течения реки рынка» :) и плыть не против течения.
и когда Элис говорит «я адаптируюсь к рынку», то шото я не наблюдаю этой адаптации
ты не правильно читаешь то, что я пишу
я не собираюсь адаптироваться!
я и есть рынок :)
я продаю.
мне все равно что продавать.
сегодня это ОВХ в лидерах. через 10 лет что-то еще.
даже если это будет облако и все будут хотеть облако — значит я буду продавать облако.
а сейчас я продаю самый качественный товар. который хотят купить.
облака с ssh ключами — никто не хочет купить. а дедики, которые дешевые качественные и где не блокируют их на 12 часов за школо ддос — все хотят.
почитай начальное обсуждение — там уже все давно сказано.
еще раз — я создаю историю, создаю точки продаж. с каждым годом клиенты, на привлечение которых я не потратил не 1 рубля даже, распиарил и добился всего своим словом — только увеличиваются. чем больше истории тем больше желающих купить товар.
я создаю свой рынок — воспитываю и собираюсь воспитать сотни хостеров, чтобы закрыть рассадник троллей и очистить рынок хостинга от опухоли. все те, кого я воспитаю — и будут новым рынком, бесплатно рекламирующимся на моих проектах и сообществах.
я не произвожу товар.
я продаю готовый товар.
мой рынок — это как раз интернет рынок, с интернет взглядами, это точки сбыта этого товара. никто у нас не ходит на коференции. не продает на конференциях. мы продаем — в интернете.
нельзя будет взять кого-то с улицы и сказать «э псс! Сервер не нужен?
именно так и продается. люди сами идут и говорят «э псс, сервер есть?» и так будет и дальше.
возможно будут еще говорить «э псс, облако есть?»
Но дедики не умрут, тут я тоже полностью согласен.
Просто вернитесь оба в этот топик к 2025 году например. И узнаете кто был прав.
Ну а одно и тоже повторять это просто флуд уже.
Серверы покупают те кто все умеют. И это факт, берут конкретно в человека сервер и сразу на полгода-год. И конвульсии продаж серверов можно сравнить с развалом биткоина.
Они и будут, только в глубоком энтерпрайзе у компаний, которым они нужны, чтобы построить свое облако. Коло по годовым контрактам, как сейчас в evoswitch или в приватные облака, что уже сейчас предлагает ovh. Облака тоже должны где-то работать, но нельзя будет взять кого-то с улицы и сказать «э псс! Сервер не нужен?»
Шо до хетзнера, то я посмотрел их производительность. Интел голд за 2.5 евро очень бодр, и 5к iops с приличными скоростями чтения записи тоже неплохо. На сегодняшний день это самый дешевый и самый производительный инстанс на рынке из младших моделей. Но не факт, что это надолго. Возьмут и отпилят потом ресурсы, просто названия моделей поменяют, как овх и сделают менее бодрыми
Ничего ты ему просто не скажешь, а через пять лет если ты обычному потребителю предложишь дедик, то на тебя будут смотреть как на долбо%ба (как же как 5 лет назад на того, кто предлагал хостить сайт на народе).
Дедики можно использовать для любых задач, но для повседневных уже становится/стало не целесообразно (если это конечно не 8-ядерное десктопное ведро с WS за 25 баксов), и если кто-то предлагает мне это делать, значит он хочет, чтобы я оставался тупым и не самосовершенствовался (да?).
Его и реселлить нельзя нормально (хотя мне кажется при желании можно, просто все боятся, но не нужно).
У дедиков большой рынок, и есть ситуации, в которых без них ваще никак не обойтись, такие как высоконагруженные приложения (реально высоконагруженные а не 100rps на весь вебсервер или БД, или какие-нибудь ресурсоемкие задачи), случаи, когда есть специфичные требования к безопасности или инфраструктуре (тупо политика безопасности запрешает или нужна переносимость окружения на уровне собственного гипервизора), серые или оффшорные проекты (скам, спам, вод-порталы, порно, гемблинг).
Агония может еще лет 10 продолжаться, но в конце концов все пройдет, а такие компании как овх сосредоточатся на других видах услуг (и дедики им для этого пригодятся) и когда Элис говорит «я адаптируюсь к рынку», то шото я не наблюдаю этой адаптации. Конечно, если продается, надо продавать, но смб рынок дедиков имхо сейчас начнет заваливаться, а это значит, что пора начинать реально одупляться.
Я не думаю, что нужно реселлить клауд или делать свой. Мне кажется, что нужно предлагать клиентам новые виды услуг, такие как хостинг one-click приложений и сервисов, таких как разные nextcloud, rocketchat, wordpress, asterisk и т.д.
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
и как раз по моей модели — я бы завербовал самых лояльных реселлеров. самых охуенных чуваков по всему миру. и создал бы мировой реселл ОВХ :)
но увы, в овх нету таких как я.
поэтому они сосут хуи
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
ну, тут я тебе скажу только одно
я бы изменил само понятие «компания» :)
у меня бы сотрудники не захотели уходить. и повышать зар платы бы не пришлось.
и сократил бы все расходы от бессмысленных тупых масс.
этот разговор достоин отдельно темы уже )
но если вкратце — посмотри на то, что создаю я. я создаю Историю. так же и с сотрудниками, у меня собирается лютая команда людей, которые готовы посвятить жизнь проектам. дада, они в команде не потому что там хорошо платят, а по другим причинам, например «общая идея». и я не создаю проекты с теми, кто через 5 лет передумает и ливнет. люди проверяются годами. система строится таким же образом, что в ней остаются именно те, кто и 30 лет будет твоим соратником.
так что, если бы я развивал какую-то компанию. то я бы изменил и сам подход к сотрудникам соратникам.
Реселл мы обсуждали, а прокачивать 1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли. И если они станут умными, им все-равно нужно будет время тратить, а не тыкнуть 2 кнопки в автореспондере. Чтобы решать проблемы, нужно будет уже 2к сотрудников, и не тупых, и сервера подорожают х2, это уже не будет кост-эффектив
Я знаю что такое ОВХ) Когда у них там прилег SBG, у меня сильно пригорело и я написал в какой-то другой новости у тебя на сайте (и неправильно тебя понял там, аккаунта того не нашел пароль, но ник вроде такой же)
все правильно) вопрос цены) поэтому и сотрудники тупые, не нужен там высококвалифицированный саппорт. Готов платить — есть саппорт. Не готов — нет саппорта. Это разные виды услуг.
но если бы я развивал — я бы прокачал всех сотрудников.
мне кажется 1000 тупых сотрудников — это те самые убытки для компании.
и саппорт даже делать было бы не обязательно.
если бы 10 ответственных человек — сделали реселл по всему миру и сделали лояльных реселлеров говорящих на своем языке.
а пока что в ОВХ
1000 тупых сотрудников пожрающих бюджеты
нет поддержки
и нет попытки делать хороший реселл
все правильно) вопрос цены) поэтому и сотрудники тупые, не нужен там высококвалифицированный саппорт. Готов платить — есть саппорт. Не готов — нет саппорта. Это разные виды услуг.
это вообще цех
с самообслуживанием. там все автоматические делается
а абузы автоматически не решаются. поэтому время сотрудника там дороже чем стоимость сервера, поэтому и банится все.
и когда я продаю — я всем так же пишу. у меня абузников нету ) но это не мешает мне миллионами продавать.
Постоплаты? Да есть и предоплаты. SSH-ключи? Не обязательно уже много где, но опять же разговор не об этом. С чего ты взял, что в облаке не сидит 50% проектов? Есть какие-то объективные данные на этот счет, которыми можно руководствоваться?
Да, облака с их обязательными ssh ключами и прочим гемороем, например в методе пост-оплаты раз в месяц по ежемесячному счету, который в РФ крупными суммами уже не оплатить.
Действительно — гораздо труднее реселлить.
И сейчас — я не пытаюсь измениться и подстроиться под облака.
И не считаю, что теряю что-то.
Потому что в отличии от тебя, я слушаю отклики людей. Я контролирую все. Я ведь не ОВХ и 1000 тупых масс пожирающих бюджет. И у меня не бывает такого, чтобы сотрудник забанил кого-то там, как например ISPsystem удалило 2 моих комментария и забанила самого лояльного в мире покупателя, который теперь будет десятки лет помнить это. У меня не бывает такого, чтобы кто-то без моего ведома испортил репутацию и лояльного клиента обратил в многолетнего врага.
Так что — я тебе так скажу, специфические решения о которых ты твердишь — это меньшинство. И как раз это облака.
Большинство же решений — покупает дедики. И я не убеждаю никого. Люди сами принимают такие решения по тем или иным причинам, либо они меняют просто один дедик в некачественном дата-центра, на другой дедик в качественном дата-центре или за наименьшую стоимость.
Да, иногда бывают запросы которые дедиками не решить. А облако с их кучей плавающей фигни, быстрой миграцией, включением, отключением — помогло бы. Но это настолько ничтожная часть откликов, что я даже не пытаюсь гнаться за ней. Хотя идеальный хостинг в моем понимании должен оказывать все виды услуг, даже убыточные, только он будет хостингом который умеет все. Или хостингом который продает все. Но пока что я еще не столько сильно развит, чтобы оказывать все виды услуг и только когда я очищу раковую опухоль троллей, возможно только к тому времени я уже обрету и людей и проектов в кол-ве чтобы говорить на любой запрос «да». А пока что я просто не парю голову и продаю только то, что пользуется максимальным спросом. А облака твои — спросом не пользуются. Хотя как я уже сказал, я признаю что кому-то удобнее будет в облаке. Но чтобы 100% рынка стало таким — для начала нада все технологии в мире изменить, мне кажется такого никогда не случится.
Я думаю вот что.
Когда мир действительно изменится как ты говоришь. Что хотя бы 50% людей будет сидеть в облаке, а не на дедиках. То облака сами напишут панели, сами напишут продукты. Как например reg panel для доменов. И сделают еще лучше, чтобы туда и свой бренд можно было красиво оформить, а не как копии с идентичным дизайном.
Сейчас — никто такое не делает. А почему? Потому что как я уже сказал рынок еще не готов. И если вдруг он когда-то будет готов — будут и панели. Так что свой продукт изготовлять не придется. Идеальные облака с крутыми сотрудниками сами сделают панели и дадут их реселлерам. Потому что они хотят чтобы их продавали. А те кто не хочет чтобы их продавали, те забьют.
и пишет новости, аналитику собирает, компроматы и прочее.
мне интересен весь рынок.
и ко мне обращаются чтобы я продал им товар с этого рынка.
куда повернет рынок — туда и я и вся моя армия точек продаж.
поэтому адаптироваться — абсолютно не нужно.
так как я не произвожу никаких товаров!
рынок производит. а я лишь продаю. и помогаю тем, кто не может закупиться по множеству причин.
просто нужно «быть в курсе течения реки рынка» :) и плыть не против течения.
ты не правильно читаешь то, что я пишу
я не собираюсь адаптироваться!
я и есть рынок :)
я продаю.
мне все равно что продавать.
сегодня это ОВХ в лидерах. через 10 лет что-то еще.
даже если это будет облако и все будут хотеть облако — значит я буду продавать облако.
а сейчас я продаю самый качественный товар. который хотят купить.
облака с ssh ключами — никто не хочет купить. а дедики, которые дешевые качественные и где не блокируют их на 12 часов за школо ддос — все хотят.
почитай начальное обсуждение — там уже все давно сказано.
еще раз — я создаю историю, создаю точки продаж. с каждым годом клиенты, на привлечение которых я не потратил не 1 рубля даже, распиарил и добился всего своим словом — только увеличиваются. чем больше истории тем больше желающих купить товар.
я создаю свой рынок — воспитываю и собираюсь воспитать сотни хостеров, чтобы закрыть рассадник троллей и очистить рынок хостинга от опухоли. все те, кого я воспитаю — и будут новым рынком, бесплатно рекламирующимся на моих проектах и сообществах.
я не произвожу товар.
я продаю готовый товар.
мой рынок — это как раз интернет рынок, с интернет взглядами, это точки сбыта этого товара. никто у нас не ходит на коференции. не продает на конференциях. мы продаем — в интернете.
именно так и продается. люди сами идут и говорят «э псс, сервер есть?» и так будет и дальше.
возможно будут еще говорить «э псс, облако есть?»
Просто вернитесь оба в этот топик к 2025 году например. И узнаете кто был прав.
Ну а одно и тоже повторять это просто флуд уже.
Спорить никчему.
Шо до хетзнера, то я посмотрел их производительность. Интел голд за 2.5 евро очень бодр, и 5к iops с приличными скоростями чтения записи тоже неплохо. На сегодняшний день это самый дешевый и самый производительный инстанс на рынке из младших моделей. Но не факт, что это надолго. Возьмут и отпилят потом ресурсы, просто названия моделей поменяют, как овх и сделают менее бодрыми
Дедики можно использовать для любых задач, но для повседневных уже становится/стало не целесообразно (если это конечно не 8-ядерное десктопное ведро с WS за 25 баксов), и если кто-то предлагает мне это делать, значит он хочет, чтобы я оставался тупым и не самосовершенствовался (да?).
Его и реселлить нельзя нормально (хотя мне кажется при желании можно, просто все боятся, но не нужно).
У дедиков большой рынок, и есть ситуации, в которых без них ваще никак не обойтись, такие как высоконагруженные приложения (реально высоконагруженные а не 100rps на весь вебсервер или БД, или какие-нибудь ресурсоемкие задачи), случаи, когда есть специфичные требования к безопасности или инфраструктуре (тупо политика безопасности запрешает или нужна переносимость окружения на уровне собственного гипервизора), серые или оффшорные проекты (скам, спам, вод-порталы, порно, гемблинг).
Агония может еще лет 10 продолжаться, но в конце концов все пройдет, а такие компании как овх сосредоточатся на других видах услуг (и дедики им для этого пригодятся) и когда Элис говорит «я адаптируюсь к рынку», то шото я не наблюдаю этой адаптации. Конечно, если продается, надо продавать, но смб рынок дедиков имхо сейчас начнет заваливаться, а это значит, что пора начинать реально одупляться.
Я не думаю, что нужно реселлить клауд или делать свой. Мне кажется, что нужно предлагать клиентам новые виды услуг, такие как хостинг one-click приложений и сервисов, таких как разные nextcloud, rocketchat, wordpress, asterisk и т.д.
но увы, в овх нету таких как я.
поэтому они сосут хуи
я бы изменил само понятие «компания» :)
у меня бы сотрудники не захотели уходить. и повышать зар платы бы не пришлось.
и сократил бы все расходы от бессмысленных тупых масс.
этот разговор достоин отдельно темы уже )
но если вкратце — посмотри на то, что создаю я. я создаю Историю. так же и с сотрудниками, у меня собирается лютая команда людей, которые готовы посвятить жизнь проектам. дада, они в команде не потому что там хорошо платят, а по другим причинам, например «общая идея». и я не создаю проекты с теми, кто через 5 лет передумает и ливнет. люди проверяются годами. система строится таким же образом, что в ней остаются именно те, кто и 30 лет будет твоим соратником.
так что, если бы я развивал какую-то компанию. то я бы изменил и сам подход к
сотрудникамсоратникам.мне кажется в самом начале обсуждали виды услуг
и я считаю поддержка — только губит продажи.
как раз, на примере ОВХ — можно увидеть, как нет-саппорта — охуенные продажи )
мне кажется 1000 тупых сотрудников — это те самые убытки для компании.
и саппорт даже делать было бы не обязательно.
если бы 10 ответственных человек — сделали реселл по всему миру и сделали лояльных реселлеров говорящих на своем языке.
а пока что в ОВХ
1000 тупых сотрудников пожрающих бюджеты
нет поддержки
и нет попытки делать хороший реселл
с самообслуживанием.
там все автоматические делается
а абузы автоматически не решаются. поэтому время сотрудника там дороже чем стоимость сервера, поэтому и банится все.
и когда я продаю — я всем так же пишу. у меня абузников нету ) но это не мешает мне миллионами продавать.