alice2k
Рейтинг
+43.50
Сила
16.10

alice2k

Виталий Никсенкин

avatar
Ты ошибаешься.
И знаешь почему? Потому что ты не продавал и не слышал того, что хочет рынок.

Наглядный пример я тебе ранее описывал.
Я делал складчины честные для серьезных проектов, чтобы место 3000р они платили 100р за теже мощности.
Но оказалось — все хотят дедики. Так я и стал продавцом дедиков.
Я просто послушал клиента и предложил ему то, что он хочешь.

Ты сомневаешься в том, что рынок хостинга — не развивается.
Говоришь не надо никому резать? Мне каждую неделю пишет желающий создать свой хостинг и желающий начать что-ниб резать и продавать, но он не умеет резать, но хочет продавать.

Да, можно конечно покупать уже готовое, от лидеров, разрезанное.
Но там везде твои качественные облака и тому подобное. И цены не дешевые. Плюс для хостера новичка это выглядит так, будто он выплачивает оригиналу. А когда он сам купит дедик и сам его порежет, психологически он уверен будет что никто его не обманывает и он платит именно за ту мощность, которую купил.

Так что нет, желающие резать — не исчезнут из этого мира.
Тем более я таких как поощряю, т.к. выжившие становятся очередными точками продаж. Ведь один и тот же товар можно продать по 20 разным моделям хостинга и ЦА и 20 разным ценам.

Бюджетные решения — никуда не денутся, они так же будут создаваться. И так же будут те, кто хочет купить именно такие бюджетные решения, а не высококачественные облака.

Можешь мне конечно не верить, но я считаю так.
avatar
Верно, сервис описанный мной — это зависимость.
Но эта зависимость выглядит более привлекательно, чем покупка продукта ISPsystem.

Как раз фишка в том, что тот, кто сделает — и станет контролировать весь бюджетный рынок.

Или ты сомневаешься что хостеры станут добровольно идти в зависимость?
Еще как будут.
Потому что эти хостеры самостоятельно VMmanager да — с большим трудом настраивали.
Половина хостеров на рынке — просто хотят резать и продавать. И больше им ничего не нужно. И чем дешевле будет аппарат для резания, тем им выгоднее.
И они с удовольствием променяют свободу действия на участие в таком сервисе.
И если их проекты станут удачные, то они еще и всех своих друзей приведут, чтобы они тоже начали резать.
И если их проекты станут прибыльные, то им нужно будет покупать все больше и больше мощностей с которых резать, а значит сервис будет все больше и больше расти. И в конечном счете может стать основной всему бюджетному рынку. Именно бюджетному! И не более того.

А так же как я уже сказал — такой сервис — отличная реклама во всех смыслах.
Мало того, что все хостеры нищеброды туда попрут.
Так еще и просто одиночки клиенты начнут туда свои личные серверы/мощности добавлять и так же рекомендовать потом всем своим друзьям и знакомым.

Такой сервис — это как раз тот самый iaas, который станет дополнением к рекламе/продвижению того дата-центра смельчака, который это замутит.

Лень повторять, все уже давно расписано еще в старых топиках.
avatar
Что может захватить описанная в посте система
Весь рынок хостеров, которые сейчас пилят на говно VMmanager например
Или как аналог ISPmanager если речь идет о шаредах.

Еще раз тебе повторю как и в топике про шаред — не нужно делать крутой сервис, а достаточно и среднего. Потому что тем, кто будет пользоваться этим сервисом — не нужны крутые облака, им нужно просто банально разрезать сервер.

Ты оцениваешь все слишком круто.
А я оцениваю именно так, как происходит на рынке. А на рынке 300 хостеров, 20 из которых только имеют технологии.
avatar
самое очевидное — база рынка которая будет копиться и с годами станет основной точкой входа.

и еще десяток возможных вариантов развития.
например один из них — возможность запилить свой дигиталокеан из тех, кто выживет.
слишком индивидуально.

если бы у меня была команда которая бы сделала такой сервис — я бы давно уже сделал его. а потом с течением времени, убил всех возможных зайцев, т.к. я не создаю проектов на пару лет, я создаю проекты на десятки лет ) тот кто мыслит так же — наверняка найдет преимущества лично и для себя.
avatar
ну и не стоит забывать о единичных клиентах
которые просто будут использовать оболочку этой панели и регистрироваться в базе
и делать это чисто для себя любимого

они будут регистрироваться у Вас, но запиливать чужой сервер.
а уж потом как вы используете эту базу — только от фантазии и грамотности архитектора зависит. хороший маркетолог точно придумает, как этих людей заставить прикупить что-ниб и в вашем дц.
avatar
ТЗ если вдруг кто-то, не понял и плохо меня читал старые топики еще

1. Сервис/панель поддерживает дата-центр. На своих мощностях держит, сам обновляет ее и следит за своим кодом.
2. В сервисе может зарегистрироваться любой желающий. В вашей базе рынка как раз.
3. После регистрации, он добавляет туда ноды/серверы, будь то для резалки на шареды с идентичными настройками, будь то для резалки VPS или еще как-то.
4. Возможно, чтобы не раскрывать код своих продуктов. Ноды/узлы будут добавляться непосредственно админами самого сервиса, так даже проще, просто заполняешь анкету, даешь root, получаешь на выходе панель и начинаешь резать.
5. После регистрации и после деления серверов на части — каким-то образом он получает возможность раздавать саб-пользователей, либо прямо авторегистрация по ссылке/домену с white label, либо вручную сам делает юзеров и назначает конкретному юзеру конкретные части серверов, ну аккаунт шареда или VPS-ку допустим. Ну это самый простой вариант, можно и усложнить, сделать функциональнее, это уже вторичное.
6. White label думаю должно быть обязательно, накатить свой домен, сделать туда Lets сертификат бесплатный, логотип свой поставить.

Далее как это можно развивать.
1. Сервис/панель как средство привлечения к услугам своего дата-центра, например покупайте у нас дедики, пилите через нашу панель, раздавайте/продавайте людям.
2. Как возможность запилить международный проект. Например через год или пару лет работы такой панели, в ней накопится много «выживших» хостеров, каждый из которых добавил серверы из разных стран мира и разных дата-центров. Их ссылки, логотипы, входы в их панели — можно потом одним списком предоставить и взять и родить новый Дигиталокеан.
3. Что делать с теми, кто неудачник? Забирать их клиентов себе. Например кто-то сломался, убытки, не может больше оплачивать. Сервис/панель же ваша. Просто перемещаете эти аккаунты себе на проект и продолжаете обслуживание. Возможно можно забрать как сами серверы из чужих ДЦ, а может проще перенести данные себе в ДЦ. Например этот пункт я бы реализовал и сам, чтобы позора не было, все неудачники хостеры через меня будут проходить и не один клиент не будет ныть в конечном счете и останется доволен, никто его не кинет и не закроет.
4. Запилить специальные разделы и создать сообщество для обсуждения подобного сервиса и распилов серверов из любого дата-центра мира.
avatar
Может быть дело во мне, который сильно буквально воспринимает слово «оптимизация процессов». Просто когда-то за душой у меня и 1000р не было. И я все создавал из копеек, где каждые оптимизированные 100р — давали мне шанс выжить.

Поэтому я и считаю наверно — что все должны экономить так же. Ну разумно экономить, чтобы «одинаково все было» и всех устраивало.
avatar
Судя по ответам — никто не знает почему на рынке такие парадоксы.
Почему люди хотят переплачивать.
И почему крутые проекты предпочитают только дедики.
Вопросы которые в моем топике подняты.
Так и остаются загадкой не понятой.

Хотя на вопрос о том, почему хостеры предпочитают облака вместо 10к дедиков — ты ответил достаточно.

Но вот менталитет рынка, менталитет КЛИЕНТА — так и не понят.
Нужно опросить сам рынок, самих клиентов :)
avatar
У тебя опять тут теряется логика.
Ты забываешь о том, кто аудитория шареда.

Да, конечно если бы шаредом пользовались элитные проекты крутые — выгоднее было бы делать для них качественные решения.

Но реальность и факты — говорят о том, что все крутые люди пользуются только дедиками. А на шареды они не ходят. Эти люди не хотят экономить свой кошелек, хоть ты им даже докажешь что все будет надежно и зачем переплачивать лишние 3 тысячи. Но нет, они все равно захотят переплатить 3 тысячи и купить отдельный дедик.
Я когда это увидел — просто охуел. Это сломало все ожидания о рынке. Когда я в 2013 году придумал складчины — я ожидил совсем иного. А в итоге оказалось что все хотят купить дедик, так я и стал продавцом дедиков, но это уже другие истории.

Я бы с удовольствием занимался тем, что ты описываешь. Если бы рынок хотел это купить. Но шаред хостинг — аудитория именно другая. И ей нужно(или даже за глаза им) именно такое решение как описал я. Так вопрос, зачем платить 1200р за, когда можно платить 100р.

Если я и сделаю когда-ниб такую идею. (хотя что говорить, я же уже делал, мои складчины и сотни простаивающих серверов — после которых я и разочаровался как раз; мне кажется ты опять тут не внимательно читаешь уже)
Если когда-ниб я и поставлю на поток уже, а не просто малоизвестными складчинами.
То для начала мне нужны панели, чтобы идея работала. Не те панели, где панель дороже сервера, а бесплатные панели.
И далее мне предстоит столкнуться с одной проблемой — есть ли на рынке 300 тысяч желающих перестать платить 1200р, а начать платить 100р? Вот это самый важный вопрос. И ответа на него нет. Дело не в обслуживании и не сложностях создания. А опять же в самом менталитете рынка. Точно такой же парадокс может образоваться. Люди не захотят экономить свой кошелек и получать такие же мощности, они захотят переплачивать за воздух, как в случае с складчинами и дедиками, когда вместо складчины все хотели купить дедик и переплатить за воздух.
Одинаковые мощности? Как ты определишь одинаковость мощностей?
реакцией клиента например.
его сайты за 1200р имеют какую-то мощность с супер крутого, но достаточно наполненного и другими клиентами сервера.
но и безлимитный аккаунт Чипкор дедика на 30 человек — я точно уверен не хуже по мощности.
поэтому для клиента — это одинаково. не сравнивай себя и клиента, ты не клиент шареда и никогда им не был. а вот клиент шареда мыслит именно так, как описал я. если мне не веришь — создай хостинги, начни продажи, послушай отклики людей и поймешь.
avatar
в моем топике есть в скобочках пометка о том, что топик не нужно воспринимать как весь рынок. я об этом написал заранее.

но твоя позиция верна.
действительно — если делать статистику достойную всего рынка. а я делаю единственные в РФ проекты о хостинге :)
то нужно более качественно работать.

просто как обычно пословица в действии
Хочешь сделать качественно — сделай это сам. ©
нельзя перепоручить кому-то и заплатить — все равно будет не то, что ты заказывал.
поэтому вот я предпочитаю делать все сам.

может быть и зря что попросил стороннего чела
avatar
плюс предлагать ISPsystem 40% reg.ru — просто бессмысленно.
а он в первую очередь ходил спамил моей скидкой, а потом уже по пути и остальное сохранял
avatar
крупных типа Reg.ru
в таблице что чел кинул — нету reg.ru
вероятно не обработал как раз потому что итак знал что там самопис биллинг.

всех тех, кого нет — я сам потом добавлю.
avatar
еще в какой-то части хостеров
есть такая фича — ID
например в Billmanager все клиенты делаются по ID
или все платежи делаются по ID

я с 2012 года собираю такие данные.
в новый год — захожу завожу нового пользователя, записываю ID и делаю платеж на 10р или 1р ну какая там минимальная.

и короче на основе таких данных можно провести анализ, как развивался тот или иной хостинг. у кого-то за год +20к ID, у кого-то в 2014 например было круто, а в 2016 уже хуй сосет.

или например сами заказы, когда я чем-то пользуюсь.
я так же сохраняю.
например OVH VPS ID
avatar
еще можно сделать базу на самих учредителей ЮЛ
ведь кроме хостингов многие замешаны в куче других бизнесов

все это по публичной истории

но нужно этим заниматься, тратить время.

но было бы круто думаю.
может быть когда-ниб и сделаю такой анализ тоже.

во всяком случае до полноценных новостных ресурсах о мире хостинга — мне нужно будет сделать многое. и на это уйдет много лет.
а потом я буду прямо каждый год «как обязанность, как ежегодная статистика» — публиковаться. и чем больше лет пройдет, тем больше будут мне верить. а возможно когда-ниб мои базы даже попадут в IT СМИ какое-ниб. пока что СМИ меня не разу не заметили.
avatar
да, названия я не стал указывать )
спецом не стал.

возможно в итоговой версии нужно с названиями сделать

у меня так же есть на каждого хостинга своя папка
внутри папки файлы по годам — ЮЛ и их обороты. это отдельная статистика
далее есть файлы по кол-ву проектов, ну когда один чел какой-то делает допустим 20 проектов.
далее у меня есть пометки архитектуры самого хостинга. какие ДЦ юзает, как вообще создает, делает ли надежные DNS допустим, или не делает.

так же я хочу еще собрать whois историю всех проектов — там светятся телефоны, email и другие данные на которые можно гуглить.

и еще собрать таблицу о рынке
так же, название хостера — есть ли он в «каталогах», если есть то в каких
ведет ли блог, если не ведет — предложить ему на моих ресурсах завести
и какой штат сотрудников имеет. где-то 2 человека умеют весь процесс от А до Я. а где-то 80 рыл ничего не умеют, если взять отдельно каждого индивида, без команды он никто.

т.е. это только начало моих будущих статистик.
наработки у меня уже давно есть. но нужно все данные потом в 1 базу собрать. и возможно сделать наглядно как раз — напротив названия того или иного хостинга.
avatar
нерепрезентативных — я такого слова не знаю )
но если речь о доверии — то я подтверждаю правильность цифр из графика. я не стал выкладывать название хостера, я просто подсчитал.

я хотел узнать именно такую стату по панелям, и узнал.

а моему честному слову можно верить, мне нет смысла кого-то обманывать.
наоборот я всегда борюсь за правду и доказываю любому неверующему. тоже самое касается и дата-центра, т.к. я клиент, я своими глазами знаю как он работает — и когда мне кто-то не верит, или когда-то кто-то пишет чушь про ОВХ, а ведь я же на практике своими глазами видел совершенно иное — я и доказываю что человек просто врет.
avatar
а что не так?
конечно хостеров штук 300 наверно — я потом проверю всех остальных, кого нету в таблице и добавлю
именно хостеров которые имеют нормальный биллинг для продаж, которые продают в интернете, а не на конференциях или через email
avatar
У меня на каждый заказ есть размер диска, дата выдачи, замеры на дату выдачи и дата отказа, причина отказа.

Когда я буду потом «писать историю», щас просто тупо не успеваю — я все это опубликую. И докажу рынку как раз, что он ошибался.
avatar
ну вот расскажи это хостерам на форумах, которые с пеной у рта доказывают что Энтерпрайзы лучше Лоукоста
avatar
и я бы еще поспорил кстати на счет «сгораний»
в ОВХ например с 2014 года никак ничего не сгорает, я даже мечтаю, когда же начнутся сгорания.
тоже самое и с остальными.
сгорают — когда 1000 серверов под нагрузкой в кластере — это да, каждую неделю зависает по несколько десятков, а каждый месяц на диагностику отправляются несколько серверов и там что-то меняют. но шаред хостинг — это же не серьезные проекты, там такого не бывает, т.к. серверы в холостую работают.