Они и будут, только в глубоком энтерпрайзе у компаний, которым они нужны, чтобы построить свое облако. Коло по годовым контрактам, как сейчас в evoswitch или в приватные облака, что уже сейчас предлагает ovh. Облака тоже должны где-то работать, но нельзя будет взять кого-то с улицы и сказать «э псс! Сервер не нужен?»
Шо до хетзнера, то я посмотрел их производительность. Интел голд за 2.5 евро очень бодр, и 5к iops с приличными скоростями чтения записи тоже неплохо. На сегодняшний день это самый дешевый и самый производительный инстанс на рынке из младших моделей. Но не факт, что это надолго. Возьмут и отпилят потом ресурсы, просто названия моделей поменяют, как овх и сделают менее бодрыми
Ничего ты ему просто не скажешь, а через пять лет если ты обычному потребителю предложишь дедик, то на тебя будут смотреть как на долбо%ба (как же как 5 лет назад на того, кто предлагал хостить сайт на народе).
Дедики можно использовать для любых задач, но для повседневных уже становится/стало не целесообразно (если это конечно не 8-ядерное десктопное ведро с WS за 25 баксов), и если кто-то предлагает мне это делать, значит он хочет, чтобы я оставался тупым и не самосовершенствовался (да?).
Его и реселлить нельзя нормально (хотя мне кажется при желании можно, просто все боятся, но не нужно).
У дедиков большой рынок, и есть ситуации, в которых без них ваще никак не обойтись, такие как высоконагруженные приложения (реально высоконагруженные а не 100rps на весь вебсервер или БД, или какие-нибудь ресурсоемкие задачи), случаи, когда есть специфичные требования к безопасности или инфраструктуре (тупо политика безопасности запрешает или нужна переносимость окружения на уровне собственного гипервизора), серые или оффшорные проекты (скам, спам, вод-порталы, порно, гемблинг).
Агония может еще лет 10 продолжаться, но в конце концов все пройдет, а такие компании как овх сосредоточатся на других видах услуг (и дедики им для этого пригодятся) и когда Элис говорит «я адаптируюсь к рынку», то шото я не наблюдаю этой адаптации. Конечно, если продается, надо продавать, но смб рынок дедиков имхо сейчас начнет заваливаться, а это значит, что пора начинать реально одупляться.
Я не думаю, что нужно реселлить клауд или делать свой. Мне кажется, что нужно предлагать клиентам новые виды услуг, такие как хостинг one-click приложений и сервисов, таких как разные nextcloud, rocketchat, wordpress, asterisk и т.д.
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
и как раз по моей модели — я бы завербовал самых лояльных реселлеров. самых охуенных чуваков по всему миру. и создал бы мировой реселл ОВХ :)
но увы, в овх нету таких как я.
поэтому они сосут хуи
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
ну, тут я тебе скажу только одно
я бы изменил само понятие «компания» :)
у меня бы сотрудники не захотели уходить. и повышать зар платы бы не пришлось.
и сократил бы все расходы от бессмысленных тупых масс.
этот разговор достоин отдельно темы уже )
но если вкратце — посмотри на то, что создаю я. я создаю Историю. так же и с сотрудниками, у меня собирается лютая команда людей, которые готовы посвятить жизнь проектам. дада, они в команде не потому что там хорошо платят, а по другим причинам, например «общая идея». и я не создаю проекты с теми, кто через 5 лет передумает и ливнет. люди проверяются годами. система строится таким же образом, что в ней остаются именно те, кто и 30 лет будет твоим соратником.
так что, если бы я развивал какую-то компанию. то я бы изменил и сам подход к сотрудникам соратникам.
Реселл мы обсуждали, а прокачивать 1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли. И если они станут умными, им все-равно нужно будет время тратить, а не тыкнуть 2 кнопки в автореспондере. Чтобы решать проблемы, нужно будет уже 2к сотрудников, и не тупых, и сервера подорожают х2, это уже не будет кост-эффектив
Я знаю что такое ОВХ) Когда у них там прилег SBG, у меня сильно пригорело и я написал в какой-то другой новости у тебя на сайте (и неправильно тебя понял там, аккаунта того не нашел пароль, но ник вроде такой же)
все правильно) вопрос цены) поэтому и сотрудники тупые, не нужен там высококвалифицированный саппорт. Готов платить — есть саппорт. Не готов — нет саппорта. Это разные виды услуг.
но если бы я развивал — я бы прокачал всех сотрудников.
мне кажется 1000 тупых сотрудников — это те самые убытки для компании.
и саппорт даже делать было бы не обязательно.
если бы 10 ответственных человек — сделали реселл по всему миру и сделали лояльных реселлеров говорящих на своем языке.
а пока что в ОВХ
1000 тупых сотрудников пожрающих бюджеты
нет поддержки
и нет попытки делать хороший реселл
все правильно) вопрос цены) поэтому и сотрудники тупые, не нужен там высококвалифицированный саппорт. Готов платить — есть саппорт. Не готов — нет саппорта. Это разные виды услуг.
это вообще цех
с самообслуживанием. там все автоматические делается
а абузы автоматически не решаются. поэтому время сотрудника там дороже чем стоимость сервера, поэтому и банится все.
и когда я продаю — я всем так же пишу. у меня абузников нету ) но это не мешает мне миллионами продавать.
По черным проектам — у меня их нет) Но у знакомых есть и иногда приходится решать их проблемы. Т.е. это у меня в плане опыта, но не в плане собственности. У меня последние лет 5 не было даже nulled-скриптов, и т.д.)
да блокирует, блокирует, если не удаляешь. если удаляешь, они ок. я описываю свой опыт, я покупал не у реселлера, а прямо. понятно, что реселлер запарился бы разруливать мои обузы, да и WS будет не выгодно, если ими придется заниматься каждый день.
Я за оптимальное решение кейс бай кейс. Если лучше облако для конкретного проекта — я за облако. Если лучше дедик — нужен дедик. Сам я люблю дедики и для своих персональных проектов я использую дедики, это ностальгия, это то, как они работают) Но на работе или в проектах клиентах я пытаюсь экономить бабки, минимизировать риски, использовать самые эффективные решения. Я, за светлое будущее)
Ну как не покупал) У меня до сих пор есть пару штучек E3, которые остались из двух десятков после переезда основных проектов в облака. Аргумент железный! Облака да, полная параша, особенно в условиях, когда нужно продать дедик.
Дешевле? Где? Если рассматривать облако чисто как среду выполнения приложений типа OVH Public Cloud или Hetzner Cloud, то у меня для тебя плохие новости. OVH по ценам сопоставим вполне, а Hetzner Cloud даже дешевле www.hetzner.com/cloud-ru (если только у тебя восьмиядерные дедики не завалялись часом с SSD рейдом за 30 евро — clip2net.com/clip/m437376/e7263-clip-13kb.png?nocache=1). Время, когда дедик было дешевле использовать для говнопроектов (тем более для белых) — начинает уходить безвозвратно.
Если рассматривать облако не как среду выполнения приложений, а как готовые сервисы AWS/Google, то это вообще другая вселенная. Они и не должны быть дешевыми, потому что эти сервисы позволяют делать девелоперам в 10 раз больше за более короткое время, а время это зачастую намного дороже чем говнодедики или нормальные дедики. Делать в 10 раз больше, самосовершенствоваться в том, чем они должны заниматься и концентрироваться на их работе, а не на напиливании костылей.
Даже если говорить только о среде, то тут раньше надо было выбирать, что дешевле и проще в большом проекте. Заниматься мейнтейнингом десятка серверов со стопицот тыщ сервисов и VM на каждом и vrack-а с кривым фаерволом (дырявым как друшлаг), или заплатить х2 и при этом получив производительность в 3-4 раза хуже, но избавиться от всех болей с фаерволами, резервным копированием, постоянными трабламы.
С появлением доступных облаков, которые возьмут в себя все лучшее из мира дедиков (цена), этого выбора уже не будет вообще. И Hetzner — это сдвиг.
Представь, что у твоего клиента есть среднестатистический проект (портал о машинах, какое-нибудь сообщество, интернет-магазин ну или не знаю, Asterisk нужен для колл-центра), и перед ним стоит выбор, где его хостить. Он пришел к тебе и спрашивает твоего совета. Ты ему советуешь дедик, а он говорит «а чем он лучше www.hetzner.com/cloud-ru» или «чем он лучше www.ovh.ie/public-cloud/instances/prices/»?
для каждого проекта есть своя ниша, и я не вижу причин хоститься в OVH проекту, который и в Хетзнере может сидеть и сопеть в две дырки
верно, нет смысла менять дата-центр, если цены равные и никто не ддосит.
но как только начинают ддосить — клиент уходит в ОВХ.
потому что альтеранативы — нет.
я часто продавал РФ дата-центр и его блокали потом за ддос-атаку. приходилось тратить время на тикеты, приходилось оправдываться что это дата-центр говно. в конечном счете — я стал просто продавать ОВХ и стало все «изи».
я не говорил что каждый проект в мире должен сидеть в ОВХ.
я лишь рассказал о своих продажах и опыте.
и мне как продавцу — проще продавать сразу качественный товар.
а на счет абуз — проще слать их нахуй. хотя есть дата-центры которые живут только за счет абуз.
в моем понимании Качественный дата-центр, это не абузы, а именно ддос атаки. для кого-то другое.
Я тебя не понимаю. Ты пишешь за облака, абузы все в кучу или просто троллишь.
Здесь пишешь что у тебя мегачерный проект:
У меня есть проект, который отключают везде, но это не помеха) Благодаря докерам-хуекерам он задолго до отключения успевает переехать к новому хостеру с zero-даунтаймом)
А здесь пишешь что облако для белых проектов:
Облака для белых проектов как-раз, и на облаках везде верификации.
Так ты за простых хостеров или за облачных? Или за дедики вообще? Защищаешь Worldstream где только дедиками и торгуют, но хейт в сторону ОВХ.
Удалять надо везде, ну или почти везде, но Хетзнер может оффнуть при первой жалобе даже если удалить, овх при второй, это проходили сто раз тоже.
Для этого надо репутацию в дата-центров. Чтобы сами дата-центры тебя заметили.
WS/LW могут и 20-30 жалоб переваривать в год. Зачем пытаться опровергнуть факт, что WS/LW на порядок устойчивее к подобным жалобам. Да, у них хуже аптайм сети, что-то еще, но в этом плане они получше будут. Люксембург еще лучше)
Они не дешевые по этому у них по другому. Ну в online.net тоже им все равно на абузы.
А на счет мегачерного проекта. Я бы этим точно не гордился потому что это не интересно и точно бы не говорил бы всем, даже не упоминал бы.
У меня все белые проекты и будут ними. В чернь я превращаться не буду. Если у меня есть ботнет для ддоса, я говорю о нем. Пользуюсь только выделенными серверами OVH. Недавно майнил несколько монет на 250 серверах.
Шо до хетзнера, то я посмотрел их производительность. Интел голд за 2.5 евро очень бодр, и 5к iops с приличными скоростями чтения записи тоже неплохо. На сегодняшний день это самый дешевый и самый производительный инстанс на рынке из младших моделей. Но не факт, что это надолго. Возьмут и отпилят потом ресурсы, просто названия моделей поменяют, как овх и сделают менее бодрыми
Дедики можно использовать для любых задач, но для повседневных уже становится/стало не целесообразно (если это конечно не 8-ядерное десктопное ведро с WS за 25 баксов), и если кто-то предлагает мне это делать, значит он хочет, чтобы я оставался тупым и не самосовершенствовался (да?).
Его и реселлить нельзя нормально (хотя мне кажется при желании можно, просто все боятся, но не нужно).
У дедиков большой рынок, и есть ситуации, в которых без них ваще никак не обойтись, такие как высоконагруженные приложения (реально высоконагруженные а не 100rps на весь вебсервер или БД, или какие-нибудь ресурсоемкие задачи), случаи, когда есть специфичные требования к безопасности или инфраструктуре (тупо политика безопасности запрешает или нужна переносимость окружения на уровне собственного гипервизора), серые или оффшорные проекты (скам, спам, вод-порталы, порно, гемблинг).
Агония может еще лет 10 продолжаться, но в конце концов все пройдет, а такие компании как овх сосредоточатся на других видах услуг (и дедики им для этого пригодятся) и когда Элис говорит «я адаптируюсь к рынку», то шото я не наблюдаю этой адаптации. Конечно, если продается, надо продавать, но смб рынок дедиков имхо сейчас начнет заваливаться, а это значит, что пора начинать реально одупляться.
Я не думаю, что нужно реселлить клауд или делать свой. Мне кажется, что нужно предлагать клиентам новые виды услуг, такие как хостинг one-click приложений и сервисов, таких как разные nextcloud, rocketchat, wordpress, asterisk и т.д.
но увы, в овх нету таких как я.
поэтому они сосут хуи
я бы изменил само понятие «компания» :)
у меня бы сотрудники не захотели уходить. и повышать зар платы бы не пришлось.
и сократил бы все расходы от бессмысленных тупых масс.
этот разговор достоин отдельно темы уже )
но если вкратце — посмотри на то, что создаю я. я создаю Историю. так же и с сотрудниками, у меня собирается лютая команда людей, которые готовы посвятить жизнь проектам. дада, они в команде не потому что там хорошо платят, а по другим причинам, например «общая идея». и я не создаю проекты с теми, кто через 5 лет передумает и ливнет. люди проверяются годами. система строится таким же образом, что в ней остаются именно те, кто и 30 лет будет твоим соратником.
так что, если бы я развивал какую-то компанию. то я бы изменил и сам подход к
сотрудникамсоратникам.мне кажется в самом начале обсуждали виды услуг
и я считаю поддержка — только губит продажи.
как раз, на примере ОВХ — можно увидеть, как нет-саппорта — охуенные продажи )
мне кажется 1000 тупых сотрудников — это те самые убытки для компании.
и саппорт даже делать было бы не обязательно.
если бы 10 ответственных человек — сделали реселл по всему миру и сделали лояльных реселлеров говорящих на своем языке.
а пока что в ОВХ
1000 тупых сотрудников пожрающих бюджеты
нет поддержки
и нет попытки делать хороший реселл
с самообслуживанием.
там все автоматические делается
а абузы автоматически не решаются. поэтому время сотрудника там дороже чем стоимость сервера, поэтому и банится все.
и когда я продаю — я всем так же пишу. у меня абузников нету ) но это не мешает мне миллионами продавать.
никто не спорит. и не пытается защитить ОВХ в плане абуз.
я тебе изначально про ддос атаки написал, а ты мне про абузы.
Но OVH блокирует в 10 раз быстрее)
Дешевле? Где? Если рассматривать облако чисто как среду выполнения приложений типа OVH Public Cloud или Hetzner Cloud, то у меня для тебя плохие новости. OVH по ценам сопоставим вполне, а Hetzner Cloud даже дешевле www.hetzner.com/cloud-ru (если только у тебя восьмиядерные дедики не завалялись часом с SSD рейдом за 30 евро — clip2net.com/clip/m437376/e7263-clip-13kb.png?nocache=1). Время, когда дедик было дешевле использовать для говнопроектов (тем более для белых) — начинает уходить безвозвратно.
Если рассматривать облако не как среду выполнения приложений, а как готовые сервисы AWS/Google, то это вообще другая вселенная. Они и не должны быть дешевыми, потому что эти сервисы позволяют делать девелоперам в 10 раз больше за более короткое время, а время это зачастую намного дороже чем говнодедики или нормальные дедики. Делать в 10 раз больше, самосовершенствоваться в том, чем они должны заниматься и концентрироваться на их работе, а не на напиливании костылей.
Даже если говорить только о среде, то тут раньше надо было выбирать, что дешевле и проще в большом проекте. Заниматься мейнтейнингом десятка серверов со стопицот тыщ сервисов и VM на каждом и vrack-а с кривым фаерволом (дырявым как друшлаг), или заплатить х2 и при этом получив производительность в 3-4 раза хуже, но избавиться от всех болей с фаерволами, резервным копированием, постоянными трабламы.
С появлением доступных облаков, которые возьмут в себя все лучшее из мира дедиков (цена), этого выбора уже не будет вообще. И Hetzner — это сдвиг.
Представь, что у твоего клиента есть среднестатистический проект (портал о машинах, какое-нибудь сообщество, интернет-магазин ну или не знаю, Asterisk нужен для колл-центра), и перед ним стоит выбор, где его хостить. Он пришел к тебе и спрашивает твоего совета. Ты ему советуешь дедик, а он говорит «а чем он лучше www.hetzner.com/cloud-ru» или «чем он лучше www.ovh.ie/public-cloud/instances/prices/»?
Что ему так и скажешь?
Аргументов больше нет? Тогда у меня нет вопросов)
вот почитай
блокирует и еще как.
но как только начинают ддосить — клиент уходит в ОВХ.
потому что альтеранативы — нет.
я часто продавал РФ дата-центр и его блокали потом за ддос-атаку. приходилось тратить время на тикеты, приходилось оправдываться что это дата-центр говно. в конечном счете — я стал просто продавать ОВХ и стало все «изи».
я не говорил что каждый проект в мире должен сидеть в ОВХ.
я лишь рассказал о своих продажах и опыте.
и мне как продавцу — проще продавать сразу качественный товар.
а на счет абуз — проще слать их нахуй. хотя есть дата-центры которые живут только за счет абуз.
в моем понимании Качественный дата-центр, это не абузы, а именно ддос атаки. для кого-то другое.
Здесь пишешь что у тебя мегачерный проект:
А здесь пишешь что облако для белых проектов:
Так ты за простых хостеров или за облачных? Или за дедики вообще? Защищаешь Worldstream где только дедиками и торгуют, но хейт в сторону ОВХ.
Для этого надо репутацию в дата-центров. Чтобы сами дата-центры тебя заметили.
Они не дешевые по этому у них по другому. Ну в online.net тоже им все равно на абузы.
А на счет мегачерного проекта. Я бы этим точно не гордился потому что это не интересно и точно бы не говорил бы всем, даже не упоминал бы.
У меня все белые проекты и будут ними. В чернь я превращаться не буду. Если у меня есть ботнет для ддоса, я говорю о нем. Пользуюсь только выделенными серверами OVH. Недавно майнил несколько монет на 250 серверах.