alice2k
Рейтинг
+43.50
Сила
16.10

alice2k

Виталий Никсенкин

avatar
Для того, кто все умеет сегодня нет разницы между Hetzner-клаудом и Hetnzer-дедиком или между OVH-клаудом и OVH-дедиком. Раньше клауд был дороже, а сейчас в те же деньги или дешевле
Ну вот у нас — именно такие люди
Потому что кто не умеет — мы тех шлем куда-то еще :) Мы адекватно понимаем, что мы не 1000 сотудников и обслужить весь мир не можем.

И возможно оно и к лучшему. (хотя я не оставляю попыток создать все виды услуг, чтобы когда-ниб говорить всегда только «да, мы можем»)
Как показывают истории других компаний, 80 сотрудников и 3 этажа поддежрки — а не одного стоящего проекта. Потому что все тупые и всем нужна поддержка.

Нет, такой хостинг я не хочу создавать :)
Я хочу работать с крутыми людьми. А не заниматься обучением клиента.
avatar
Да.
Дедики для гемеров — ОЧЕНЬ убого.
Но это единственное что выдерживает ддос атаки. Без сопроводительных услуг и штата поддержки ;)

Про рф облака я писал
И про гейм облако писал
Но в мире пока не появилось такого облака.
А сука, спрос бы был.
А если бы они разрешили его реселлить — было бы второе ОВХ.

Не нашел про облако игр, но я точно писал где-то.
Как раз основная проблема с играми. То что они покупают на 4-8 озу допустим, чтобы проверить свои сборки, и проверить «выстрелит запуск или нет». Как только запуск выстреливает им сразу нужно до 64 или выше обновиться. А на говно виртуалках VMmanager такое не возможно. И тупо даже на дедиках с 16 озу на 64 хуй там перескочишь.
Плавающие IP — как раз важно для геймеров, сохранить IP.
И поэтому перенос из облака на мощный дедик, FO-IP OVH — то что нужно.
Но все равно не удобно.

Вот если бы открылось игровое облако гибкое и на игровых процессорах, плюс чтобы в облаке можно было сделать виртуалку по мощности как 4 полноценных i7k сервера. Вот это было бы круто.

Еще была идея на счет облаков. Но тут скорее просто панель резалки, а облако в моем понимании — локации по всему миру.
Я давал 300 тысяч на разработку
И считаю — тот кто сделает такую панель.
Это должен делать именно ДАТА-центр.
И если этот дата-центр разрешит добавлять чужие дата-центры в такую свою панель. То за 10 лет он соберет просто базу всего рынка. Получит наработки с всеми дата-центрами мира. И получит локации по всему миру. И кроме «просто дата-центра» он сможет стать потом новым сервисом/облаком по всему миру.
Но пока что специалистов в стране нету, чтобы такое реализовать.
Но я считаю — кто это реализует, в долгосрочном плане — победителем окажется. И да, рессллерам не жалко отдать базу, взамен пользования панели. Реселлеры и их клиенты держутся на других условиях, просто так их не переманить, поэтому они не боятся рассказывать все как есть.
avatar
ну подобные демагогии слишком не конкретны уже.
если расценивать всех клиентов как крутые сервисы, то там у каждого есть свой админ. и эти админы либо умеют работать с Гуглом/Амазоном(читай ссылку где я писал про новую профессию), либо не умеют и покупают 1000 дедиков допустим и на них поднимают свое дело.
оптовых клиентов у меня ровно 6 штук. и это половина оборота.

но все остальные кто покупает от 1 до 100 дедика.
это просто огромная куча разных проектов. классифицировать их как-то в 1 гребенку я не могу. слишком уж разные.
почитай ссылку где я писал причины почему покупают у реселлера. щас причин стало еще больше. а с виртуальными границами стран вообще чуть ли не новая специальность появилась, правда нада быть патриотом.

каждое из этих направлений при должном пиаре — можно развивать и сделать и направления отдельный заработок.
может через 10 лет так и будет.
т.е. клиенты настолько разные, что это 20 направлений. можно 20 моделей хостинга составить.

но факт есть факт — они все сидят на дедиках, а не облаке.
лично мне это говорит о том, что на рынке происходит тоже самое.

дело не в кол-ве товара. и доле занимаемого рынка. хотя именно для этого я стал увлекаться сохранением годовых оборотов официальных РФ компаний. чтобы как раз примерить себя с кем-ниб.

а дело именно в разновидности самих клиентов.
если бы у меня покупали дедики только геймеры допустим. то я бы мог сказать, что остальные наверно сидят в облаках. но когда я вижу что дедики покупают абсолютно все, то не могу сказать такого что дедики никому не нужны.

вообщем мне нечего тебе ответить тут. выгодно или не выгодно — каждый сам считает.
но наверно напишу еще, что у меня репутация чувака, который помогает экономить бабки, а значит большинство клиентов ко мне идут именно чтобы оптимизировать расходы, начиная от банальных VAT, заканчивая дорогие облака VS дешевые дедики.
avatar
Ну и конечно же т.к. ОВХ лидер по ддос защите.
Больше всего ОВХ покупают именно тогда, когда текущий дата-центр говорит «пошел нахуй уебок которого ддосят».
И вот тогда клиент уходит в ОВХ, где его не заблокируют никогда.
Половина таких запросов это гейм серверы. Они достаточно проблемные, но если четко сказать «поддержки нет, хочешь поддержку, пиздуй в РФ, где тебе окажут поддержку, но заодно заблокируют на 12 часов». И дети терпят, потому что выбора у них нет.
Такие клиенты в сумме тоже хороший оборот составляют, хоть и не основа. Но это именно самый популярный запрос на ОВХ.
avatar
А у тебя есть данные?
Ведь ты даже не продавал.
Со своей стороны я сказал что мой оборот который я озвучил в самом начале — 90% дедики.
Абсолютно все кого я знаю, сидят на дедиках.
Потому что дедики есть и бомж пакет, который дешевле стандартной VPS. Так и качественные дедики.
Дедиками пользуются все, начиная от разработчиков которые ставят proxmox бесплатную, опять же по той причине что это дешевле чем Дигиталокеан, заканчивая крупными проектами в тысячу серверов. Абсолютно все проекты, любого уровня — будь то сайт, будь то блог — тоже потребляют дедики, хотя я считаю им и моя бесплатная складчина за 100р подошла. Но цена дедика же бомж, почему бы и не сделать отдельный дедик, который в разы стабильнее чем любая VPS (не облако, а именно привычная совковая в РФ VPS где это просто часть дедика)
Многие покупают пачку дедиков, опять же дешевые дедики это как временное решение, теже самые «инстанты облака», а мощные дедики под ддос защиту или нагрузку. А файлы вообще хранятся на бомж атомах с 2 ТБ допустим. Почему? Наверно потому что это удобнее, дешевле облака. Хотя ко мне как-то приходил клиент, который плевался от того что облако leaseweb лежало 2 дня. И он сказал что дедики стабильнее. Еще был клиент, после того как Ua-hosting публично на раковнке заявлял, что он потребил трафика больше чем беллорусия и типо ОВХ помойка, так вот тот клиент ушел от UA-hosting чтобы попробовать помойка ли ОВХ или нет, и как оказалось для стриминга тоже годится, а стоит дешевле чем leaseweb. Ну и тд короче — факты говорят о том, что люди предпочитают дедики.
Но не разработчики. Разработчики не имеют собственных проектов. А поэтому это не мои клиенты. Они распиливают деньги компании, они не создатели проектов и не рискуют своей зар платой, поэтому они не ищут как оптимизировать расходы,. Вот такие люди вероятно и сидят в облаках.

Вот когда у меня мои клиенты в 50% будут хотеть облако. Вот тогда я скажу что действительно что-то меняется.
avatar
Ладно, будь по твоему.
Да, облака с их обязательными ssh ключами и прочим гемороем, например в методе пост-оплаты раз в месяц по ежемесячному счету, который в РФ крупными суммами уже не оплатить.
Действительно — гораздо труднее реселлить.

И сейчас — я не пытаюсь измениться и подстроиться под облака.
И не считаю, что теряю что-то.

Потому что в отличии от тебя, я слушаю отклики людей. Я контролирую все. Я ведь не ОВХ и 1000 тупых масс пожирающих бюджет. И у меня не бывает такого, чтобы сотрудник забанил кого-то там, как например ISPsystem удалило 2 моих комментария и забанила самого лояльного в мире покупателя, который теперь будет десятки лет помнить это. У меня не бывает такого, чтобы кто-то без моего ведома испортил репутацию и лояльного клиента обратил в многолетнего врага.

Так что — я тебе так скажу, специфические решения о которых ты твердишь — это меньшинство. И как раз это облака.
Большинство же решений — покупает дедики. И я не убеждаю никого. Люди сами принимают такие решения по тем или иным причинам, либо они меняют просто один дедик в некачественном дата-центра, на другой дедик в качественном дата-центре или за наименьшую стоимость.

Да, иногда бывают запросы которые дедиками не решить. А облако с их кучей плавающей фигни, быстрой миграцией, включением, отключением — помогло бы. Но это настолько ничтожная часть откликов, что я даже не пытаюсь гнаться за ней. Хотя идеальный хостинг в моем понимании должен оказывать все виды услуг, даже убыточные, только он будет хостингом который умеет все. Или хостингом который продает все. Но пока что я еще не столько сильно развит, чтобы оказывать все виды услуг и только когда я очищу раковую опухоль троллей, возможно только к тому времени я уже обрету и людей и проектов в кол-ве чтобы говорить на любой запрос «да». А пока что я просто не парю голову и продаю только то, что пользуется максимальным спросом. А облака твои — спросом не пользуются. Хотя как я уже сказал, я признаю что кому-то удобнее будет в облаке. Но чтобы 100% рынка стало таким — для начала нада все технологии в мире изменить, мне кажется такого никогда не случится.

Для того, чтобы реселлить клауд, нужно строить свой продукт поверх
Я думаю вот что.
Когда мир действительно изменится как ты говоришь. Что хотя бы 50% людей будет сидеть в облаке, а не на дедиках. То облака сами напишут панели, сами напишут продукты. Как например reg panel для доменов. И сделают еще лучше, чтобы туда и свой бренд можно было красиво оформить, а не как копии с идентичным дизайном.
Сейчас — никто такое не делает. А почему? Потому что как я уже сказал рынок еще не готов. И если вдруг он когда-то будет готов — будут и панели. Так что свой продукт изготовлять не придется. Идеальные облака с крутыми сотрудниками сами сделают панели и дадут их реселлерам. Потому что они хотят чтобы их продавали. А те кто не хочет чтобы их продавали, те забьют.
avatar
не зря же — я единственный в РФ кто следит за всем рынком.
и пишет новости, аналитику собирает, компроматы и прочее.
мне интересен весь рынок.
и ко мне обращаются чтобы я продал им товар с этого рынка.
куда повернет рынок — туда и я и вся моя армия точек продаж.
поэтому адаптироваться — абсолютно не нужно.
так как я не произвожу никаких товаров!
рынок производит. а я лишь продаю. и помогаю тем, кто не может закупиться по множеству причин.
просто нужно «быть в курсе течения реки рынка» :) и плыть не против течения.
avatar
и когда Элис говорит «я адаптируюсь к рынку», то шото я не наблюдаю этой адаптации

ты не правильно читаешь то, что я пишу
я не собираюсь адаптироваться!
я и есть рынок :)
я продаю.
мне все равно что продавать.
сегодня это ОВХ в лидерах. через 10 лет что-то еще.
даже если это будет облако и все будут хотеть облако — значит я буду продавать облако.

а сейчас я продаю самый качественный товар. который хотят купить.
облака с ssh ключами — никто не хочет купить. а дедики, которые дешевые качественные и где не блокируют их на 12 часов за школо ддос — все хотят.

почитай начальное обсуждение — там уже все давно сказано.

еще раз — я создаю историю, создаю точки продаж. с каждым годом клиенты, на привлечение которых я не потратил не 1 рубля даже, распиарил и добился всего своим словом — только увеличиваются. чем больше истории тем больше желающих купить товар.
я создаю свой рынок — воспитываю и собираюсь воспитать сотни хостеров, чтобы закрыть рассадник троллей и очистить рынок хостинга от опухоли. все те, кого я воспитаю — и будут новым рынком, бесплатно рекламирующимся на моих проектах и сообществах.

я не произвожу товар.
я продаю готовый товар.
мой рынок — это как раз интернет рынок, с интернет взглядами, это точки сбыта этого товара. никто у нас не ходит на коференции. не продает на конференциях. мы продаем — в интернете.
нельзя будет взять кого-то с улицы и сказать «э псс! Сервер не нужен?
именно так и продается. люди сами идут и говорят «э псс, сервер есть?» и так будет и дальше.
возможно будут еще говорить «э псс, облако есть?»
avatar
Но дедики не умрут, тут я тоже полностью согласен.
Просто вернитесь оба в этот топик к 2025 году например. И узнаете кто был прав.
Ну а одно и тоже повторять это просто флуд уже.
avatar
Парни разговор уже слился в обсуждение одного и того же.
Спорить никчему.
avatar
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
и как раз по моей модели — я бы завербовал самых лояльных реселлеров. самых охуенных чуваков по всему миру. и создал бы мировой реселл ОВХ :)
но увы, в овх нету таких как я.
поэтому они сосут хуи
avatar
1к тупых сотрудников — это деньги, плати им потом прокачанным, чтобы не ушли
ну, тут я тебе скажу только одно
я бы изменил само понятие «компания» :)
у меня бы сотрудники не захотели уходить. и повышать зар платы бы не пришлось.
и сократил бы все расходы от бессмысленных тупых масс.
этот разговор достоин отдельно темы уже )
но если вкратце — посмотри на то, что создаю я. я создаю Историю. так же и с сотрудниками, у меня собирается лютая команда людей, которые готовы посвятить жизнь проектам. дада, они в команде не потому что там хорошо платят, а по другим причинам, например «общая идея». и я не создаю проекты с теми, кто через 5 лет передумает и ливнет. люди проверяются годами. система строится таким же образом, что в ней остаются именно те, кто и 30 лет будет твоим соратником.

так что, если бы я развивал какую-то компанию. то я бы изменил и сам подход к сотрудникам соратникам.
avatar
Это разные виды услуг.
а кто-то спорит с этим?
мне кажется в самом начале обсуждали виды услуг
и я считаю поддержка — только губит продажи.

как раз, на примере ОВХ — можно увидеть, как нет-саппорта — охуенные продажи )
avatar
все правильно) вопрос цены) поэтому и сотрудники тупые, не нужен там высококвалифицированный саппорт. Готов платить — есть саппорт. Не готов — нет саппорта. Это разные виды услуг.
но если бы я развивал — я бы прокачал всех сотрудников.
мне кажется 1000 тупых сотрудников — это те самые убытки для компании.

и саппорт даже делать было бы не обязательно.
если бы 10 ответственных человек — сделали реселл по всему миру и сделали лояльных реселлеров говорящих на своем языке.

а пока что в ОВХ
1000 тупых сотрудников пожрающих бюджеты
нет поддержки
и нет попытки делать хороший реселл
avatar
OVH
это вообще цех
с самообслуживанием.
там все автоматические делается
а абузы автоматически не решаются. поэтому время сотрудника там дороже чем стоимость сервера, поэтому и банится все.
и когда я продаю — я всем так же пишу. у меня абузников нету ) но это не мешает мне миллионами продавать.
avatar
Но OVH блокирует в 10 раз быстрее)
ОВХ для абуз не годится.
никто не спорит. и не пытается защитить ОВХ в плане абуз.
я тебе изначально про ддос атаки написал, а ты мне про абузы.
avatar
Для Worldstream — это их хлеб
abuse.watch/company/worldstream/
вот почитай
блокирует и еще как.
avatar
для каждого проекта есть своя ниша, и я не вижу причин хоститься в OVH проекту, который и в Хетзнере может сидеть и сопеть в две дырки
верно, нет смысла менять дата-центр, если цены равные и никто не ддосит.

но как только начинают ддосить — клиент уходит в ОВХ.
потому что альтеранативы — нет.

я часто продавал РФ дата-центр и его блокали потом за ддос-атаку. приходилось тратить время на тикеты, приходилось оправдываться что это дата-центр говно. в конечном счете — я стал просто продавать ОВХ и стало все «изи».

я не говорил что каждый проект в мире должен сидеть в ОВХ.

я лишь рассказал о своих продажах и опыте.
и мне как продавцу — проще продавать сразу качественный товар.

а на счет абуз — проще слать их нахуй. хотя есть дата-центры которые живут только за счет абуз.

в моем понимании Качественный дата-центр, это не абузы, а именно ддос атаки. для кого-то другое.
avatar
ддос атаки и абузы — разные вещи
ты не понял мой комментарий.

абузы я сразу шлю нахуй, так проще
даже не пытаюсь продать worldstream какой-ниб.

а вот ддос атаки и «процесс» — ставит крест на продажах менее качественных ДЦ. я продаю только качественные серверы.
avatar
и поймешь — что дата-центров нормальных очень мало
ОВХ уже поглотил и зачистил Европу
в США все дата-центры зачищены Гуглом и Амазоном. (еще есть такая профессия, похожая на твой консалдинг, как раз Гугл и Амазон)

и окажется — аналога ОВХ нет :)