avatar
А по-моему это:

1. Гипервизор
2. Биллинг-панель

и куча прикладного функционала. Никто тебе такое за пару месяцев не сделает.
avatar
в РФ кстати тоже в годы революции запускался технодом
hostsuki.pro/tag/tehnodom.com/page3
тоже 2013 год
в те годы даже SYS OVH еще не было запущено!

но он не смог забрать себе аудиторию
потому что в те года так же, пошел и школо ддос дешевый.
и от балды школьники тролли всякие стали устраивать 5 минутные ддосы.
и ОВХ не банило
а РФ банило
поэтому РФ не смогла в то время собрать клиентов.
а Европа как раз смогла.

если бы РФ не банило. возможно я бы даже никогда про ОВХ не узнал.
т.к. узнал я про них именно по причине того что РФ тупо выгоняла клиента и заказы. нужно же было куда-то пойти и приютиться.
avatar
почему до 2013 года такого круговорота железа не было?
вот это отдельный вопрос.
возможно потому что инноваций в РФ никто не придумывал.
возможно потому что место и аренда складов стоило дорого.
возможно потому что электричество было дорогое.
а может просто всем было насрать и страна работала только под энтерпрайз решения.
avatar
я вот что еще скажу по этому поводу
до 2013 — все покупали говно VPS переоверселленные, потому что денег хватало только на них
после революции от hetzner и после ОВХ SYS 2014 — все те, кто сидел на VPS, стали покупать мощные дешевые дедики, которые были мощнее любой VPS и стабильнее притом.

в итоге за эти 4,5 года, вся аудитория перешла на дедики
а если кто-то и остался на VPS — то ради сервиса и обслуживания например. или по своим каким-то моральным принципам, та самая аудитория которая не хочет покупать за 100р, а хочет переплачивать за туже мощность 1200р на бегете.

и вот моя идея с мощными совковыми VPS честными — как раз для той аудитории кто остался. только отличие в том, что у тех кто остался все пиздец слабо или хорошо но дорого. а если разрезать мощный дедик — можно получить более мощную и дешевую VPS. и аккумулировать весь этот оставшийся сегмент, который почему-то все еще не на дедиках — в одной такой панели.

а энтерпрайз как и 10 лет назад покупал за конские цены
так и сейчас покупает так же. хотя даже он научился экономить на оптовых партиях дешевого дедика.

вот как-то так, я считаю и вижу прошедшие 4,5 года

и сейчас настал момент, когда дешевые дедики — просто морально сгнивают уже. как и рынок VPS давно прогнил, даже бесплатно я бы не взял говно VPS какую-ниб, какую я пользовался и страдал до того, как началась революция 2013 года.

поэтому рынку — нужно что-то новое.
что-то мощнее. но при тех же ценах.

например текущие дорогие превратить в дешевые
а в дорогие линейки накупить еще более свежих.
обычно так и происходит — круговорот железа. сначала он энтерпрайз, но через пару лет уже бюджет, а через 5 лет просто бомж севрер.
avatar
и вот эту «дешевую идею» — уже дохуя народа скопировало
а на энтерпрайз всем поебать, там никто соревноваться не хочет. ОВХ до 2014 никак не воспринимался вообще, потому что был просто тупо дорогой.

так что сейчас то самое время.
нужна новая революция, чтобы поддерживать успех ОВХ на дешевом рынке
если они не сделают этого, то они могут снова остаться лишь энтерпрайзом для определенной ниши.

а я например считаю, что весь успех ОВХ — бомж дедики.
за счет них они смогли показать результаты продаж. и инвесторы увидели потенциал какой-то, дали денег на строительство новых ДЦ и пошел процесс создания мировой монополии.
avatar
все началось с 2013 с hetzner и их новой линейке.
Все там и закончилось. Где их достижения?
согласен про hetzner, если сравнивать в этом плане.

началось именно с hetzner.
и ОВХ тоже — сбросило цены потом, выпустив SYS и обновив KS
если бы hetzner не выпустил ту революционную линейку дешевых мощностей. возможно SYS линейка бы вообще в свет не появилась.
avatar
кстати!!! :)
вспомни пол года назад — ты пришел в мой блог — и поносил ОВХ и дедики
пообщавшись со мной пол года
мне кажется — ты сам стал фанатом ОВХ как монополии.
avatar
а еще ты меня спрашивал как-то, «подсчет по ID»
как раз помойка — там ID зашкаливает
а там где энтерпрайзы — там гораздо меньше счет фактур по ID
avatar
Конечно, OVH подвигается в отдельных направлениях, таких как говносервера без vrack — там, где его прижимают. Если кто-то скопирует инфраструктуру OVH — цены опустятся, появится конкуренция на уровне технологий, а если конкуренции не будет — не будет и движения.
таких задатков я не вижу нигде. поэтому если ОВХ не облажается с планом инвестирования, то в будущем они станут как раз той самой «монополией которую будут продавать все остальные хостеры». ну ты помнишь же о чем я писал.
только гугл и амазон могут конкурировать с ОВХ.
но как ты сам сказал — энтерпрайз решения, это другой сегмент.
ОВХ умеет в энтерпрайз. но мне, но мне от ОВХ нужны дешевые мощности только как раз. а не энтерпрайзы. помойка с бесплатной ддос защитой по бомж цене. везде в мире выгоняют за ддос атаку. а ОВХ не выгоняет. так я познакомился с ОВХ(меня выгнали из РФ и я узнал о ОВХ) и остаюсь по сей день в ОВХ только по этой причине. большинство людей, которые покупают 1-5 серверов для себя любимых, покупают из-за бесплатной ддос защиты и дешевых цен.
avatar
А новые ДЦ — это не обнова?
как только там будут БОМЖ цены — это обнова ;))
конечно, в будущем они тоже сыграют свою роль, как локации для OVH paas.

вот ты знаком с технологиями, что думаешь, мне кажется реализуемо же за пару месяцев?
alice2k.abcd.media/scr/2018-05-23_123303.png
avatar
1. на рынке нехватка специалистов
2. проблемы решаются увеличением мощности — в лоб
3. дешевые мощности самый большой спрос

конечно — не везде так
но много народу, как и я — решают свои проблемы таким образом :)

рухлядью на SYS/KS
люди предпочитают покупать много таких дешевых
чем парочку мощных
почему?
все говорят как единое целое — так надежнее, если что-то где-то падает/сгорает/сотурдники-портят

одна эта цитата хорошо описывает РФ
и что, ты думаешь в интернете/проектах, не так же?
Это естественный процесс. Я, может, с вами согласен, что можно было бы быстрее, но в масштабах власти, которая отвечает за 147 млн человек, из которых 143 млн не вдупляют ничего, всё немного иначе.
avatar
А вот это интересно
avatar
последние обновы ОВХ совсем не радовали. обновы 2016 2017 годов практически стояли на месте, менялись лишь названия или версии процессора, но мощности были одинаковые.
А новые ДЦ — это не обнова? Для меня это самая большая и революционная обнова. Возможность строить географически-распределенные проекты в одном vrack, чего не может предложить ни один другой хостер дедиков.
все началось с 2013 с hetzner и их новой линейке.
Все там и закончилось. Где их достижения? Фейловер IP за 6 евро в месяц? Отсутствие приватных сетей? Сервера без KVM и через раз рабочей ларой или может быть постоянная ебля по установке ESXi на реалтековские драйвера? Null-роут при DDoS-атаке на сервер?

Это разные сегменты, и в сегменте, к которому стремится OVH как основной бренд, Hetzner ему ни конкурент ни разу. Даже если у Hetzner 8-ядерный сервер будет 5 евро стоить, да, он будет конкурировать с рухлядью на SYS/KS, но он не будет решать всех нужных задач, которые решает сервер на OVH, и конкурировать с ним не сможет, а пока не будет конкуренции — OVH не подвинется.

Конечно, OVH подвигается в отдельных направлениях, таких как говносервера без vrack — там, где его прижимают. Если кто-то скопирует инфраструктуру OVH — цены опустятся, появится конкуренция на уровне технологий, а если конкуренции не будет — не будет и движения.
avatar
спроса на энтерпрайз облака нету
После этого едва нашел в себе силы читать дальше.
а я вот считаю, что в стране просто нехватка IT специалистов, поэтому они и не могут развернуться в облаках, а разворачиваются старинными методами на дешевых дедиках и сами делают облако.
Мозгов нехватка. В высокотехнологичных проектах с отказоустойчивой архитектурой облако всегда намного проще. А в малых масштабах проекта еще и дешевле. Берем конкретный пример — полноценно мейнтейнить тот же кластер кубернетиса и все связанные с ним сервисы (кластер БД, кластер Minio, лоад балансеры, сервисы мониторинга) на порядок сложнее и более трудоемко, чем использовать облачный.

Конечно, облако дороже х2, зато для его работы не нужен сисадмин, а в отдельных случачях и DevOps не нужен. Ты кнопку нажал, и у тебя кластер есть, размазанный по нескольким датацентрам (при том, что даже самому продвинутому специалисту, на дедиках его бутстрапить пол дня/день)

В стартапе, где работает 10 человек и ресурсы облака стоят 3-4k USD в месяц, просто невыгодно строить собственную инфраструктуру, потому что для этого нужен как-минимум один квалифицированный дополнительный сотрудник.

Другое дело, облачко начинает стоить 10k, тогда выгодно задуматься о найме нормального специалиста, ведь в таких объемах его труд в общем будет уже окупаться.
avatar
Такой сервис конечно был бы очень востребован в общем и целом, но если брать репутацию их «labs»-проектов, то я бы не стал использовать его в production. Не стал бы даже после того, как он выйдет из тестового состояния, потому что все их облачные проекты превращались в говно, замораживались, останавливались в развитии. Если этот проект увидит мир и годик-полтора поработает на OVH и будет успешно развиваться, проверится временем — тогда можно будет подумать, при условии, что ценник будет вкуснее чем на AWS EKS/GKS/дедиках (ну или если не вкуснее, чем на дедиках, то чтобы это все-равно окупалось за счет остальных сервисов, таких как бесплатные лоад балансеры например).

Тут вроде на время тестирования бесплатно, но с тем, как работают их сервисы во время тестирования, я наверное не буду использовать его даже для staging-окружения (сейчас у меня пару k8s-кластеров на дедиках там же), хотя кому-то безусловно покажется заманчивым иметь возможность бесплатно поиграться)
avatar
В связи с невозможностью исполнения Гарантом WMU своих обязательств перед участниками системы WebMoney Transfer из-за временной блокировки активов, ограничения на торговые операции и приостановления исполнения экономических и финансовых обязательств Указом Президента Украины №126/2018 (Приложение 2. пп. 428 1)-12) вводится ограничение на открытие новых кошельков WMU до окончания срока действия указа или его отмены.
avatar
Думаю этот топик можно использовать как инструкцию на фразу чем отличается бизнес клиент как там говорят Avito и Lamoda например, от обычного интернет клиента, который просто хочет купить пару дедиков или десяток дедиков себе для проектов.
avatar
поэтому при таких продажах я вижу несколько путей. реселлеры должны сами стать программистами и напилить панели на API. должно сложно, новичку допустим хостеру, которые я создаю — не под силу точно. вариант два, партнерские домены в готовые инфраструктуры и системы лояльности скидок всяких там. вариант три, дата центр сам делает CMS панель для своего облака и выкладывает в паблик, армия халявщиков устанавливает ее и начинает продавать по своим аудиториям и нишам. ведь ниш десятки, кто-то делает качественно и хочет именно так делать, дорого качественно. кто-то хочет массово и дешево. кто-то вообще принципы развивает, кто-то историю пишет. кто-то продает под сайты как веб студия. кто-то геймерам толкает. кто-то b2b работает с оптом. кто-то на майнинг теме пиартся на форумах. вариантов просто куча. но в этом третьем варианте есть проблема — облако уже готовое. а значит реселлер да, может начать его продавать, но тарифы там уже созданы. а вот если бы у дата-центра была своя панель, позволяющая распиливать дедики, то хостеры новички могли бы делать уникальные тарифы на своих дедиках, и возможностей было бы куда шире. и стимул вообще резать и продавать появился бы у них куда сильнее. они бы стали покупать дедики у того же дата-центра, что дает панель. разные конфиги и пробовать, тестировать, набираться опыта и продавать. и дц в плюсе был бы, хостеры стали его клиентом. и базу за десяток лет насобирал. хотя конечно вариант 1 2 3 тоже приемлемы, но они более сложные и морально наверно не такие привлекающие клиента/хостера для продажи.

в любом случае мой путь хостинга — создать историю рынка. создать площадки на которых будут рекламироваться абсолютно бесплатно все хостинги. а так же насоздавать и самих хостингов, точек продаж под каждую нишу. воспитать идейных как я сам людей, которые хотят развивать свою нишу. и чтобы точки продаж были в разных странах даже. кому нужно сам оформляет юл на себя в своем городе, добавляет мне в контур экстерн ее, флешку ключ почтой отсылает. я налоги и отчетность провожу. доступ до онлайн банка дает. и точка как бы оформлена на него, он имеет свою гарантию. и если захочет отделиться. пускай. но вне системы он будет уже не точкой, а конкурентом который просто сгниет с годами ) со мной быть куда прибыльнее для людей. вот так примерно я развиваюсь. и хочу когда-ниб чтобы мои точки продаж говорили на всех языках под свои страны даже продавать «дедики». ну пока что дедики, как самый успешный товар. а продавать мы будем — только самые качественные инфраструктуры. и как это будут инфраструктуры — покажет история уже. вот такой мой путь в будущее.

и конечно еще есть одна важна проблема. но я думаю вы о ней точно читали. это методы оплаты. методы оплаты это один из 10 ключевых факторов почему покупают у реселлеров. так вот и сами реселлеры тоже страдают от методов оплаты. пример ОВХ — сервер любой можно продлить по штучно в любой момент времени на любой период. хоть на год хоть на 5 лет. не нужен сервер? не оплачивай его и все, он удалится через 5 дней. все просто. пример Хетзнер — ежемесячный счет на ВСЕ услуги из всего аккаунта — 1 раз в месяц. счет можно оплатить только ОДНИМ платежом. а значит крупные суммы оплатить невозможно. ну в силу разных там особенностей. не безналом же платим ) геморой раз. геморой два — делать отказы от серверов заранее. похуисты и ленивцы кто забыл продлить сервер — часто теряют серверы, потому что они уже удалены. а ОВХ можно продлить в течение 5 дней. что удобнее продавать ОВХ или Хетзнер? конечно овх. у хетзнера даже внутреннего баланса нету, чтобы накидать туда частями нужный баланс допустим. так вот ОБЛАКА — это как раз самая помойная оплата которую я только видел. там везде ежемесячный счет делается. где-то конечно есть внутренние балансы, но метод оплаты все равно настолько убог из-за этих суточных значений. вот с облаком хетзнера например перепродавать панель по api кодится. очень сложно сделать списывание денег с клиента на своей панели посуточно. плюс нужно учитывать будет чтобы с ростом заказов общая сумма «одного аккаунта хетзнера» не превышала определенный лимит ежемесячной оплаты. а значит клиентов придется раскидывать на десятки аккуантов а если будет успешно то и сотни. к примеру 1000 серверов я делал в 2016 году 40 акаунтов с ежемесячным платежом на каждый по 25 штук. потому что по другому я тупо не мог оплатить нормально. так что еще одна популярная проблема облаков — это их метод оплаты. он для перепродажи не совсем годится. поэтому облака продавать гораздо труднее, даже если бы было желание. обычные продажники не осилят такие извраты. поэтому кол-во хостеров которые продают облака будет очень маленькое. и чтобы увеличить их число и чисто самих продаж — дата-центрам и облакам придется самим постараться придумать удобные модели продаж или готовые панели которые они будут раздавать как раз аудитории интернета. либо будут платить за рекламу и искать клиентов платно. а реселлеры это бесплатные клиенты.
avatar
Вопрос: Почему не продавать уже готовые облака, например selectel.ru?

Ответ:
энтерпрайз виртуалки — тоже самое что дедик по цене. проще продать дедик и не париться с облаками. даже получится что дедик будет мощнее. виртуалки если продавать, то именно аудитории совка дешевые. ну во всяком случае такая вот ниша. мне просто проще дедик продать. пока в мире существуют такие дедики — спроса на энтерпрайз облака нету. изредка бывает кто-ниб крупный допустим кто покупает сразу пачку дедиков и вдруг ему нужно еще и облако, но это я настроить не смог, пример про тот же амазон и гугл тут писал hostsuki.pro/news/google-cloud---nl-ca.html#comment4673 — кто-то считает, что значит бизнес такой тупой. а я вот считаю, что в стране просто нехватка IT специалистов, поэтому они и не могут развернуться в облаках, а разворачиваются старинными методами на дешевых дедиках и сами делают облако.

я помню VPC облако еще в 2013 году по инвайтам раздавалось когда. я там даже ОС не смог установить. потому что там были приватные и публичные IP какие-то. а так же ssh ключ напихивался насильно. вот hetzner не напихивает и теперь его можно продавать удобно hostsuki.pro/news/hetzner-cloud-teper-mozhno-staryy-dobryy-parol-delat.html

допустим вот облако крутое дешевое, но банально ssh ключ все портит. потому что СОВКОВАЯ аудитория не понимает даже готовые FAQ черным по белому. пример alice2k.abcd.media/scr/2018-04-29_232256.png

поэтому собственно крутым проектам я продаю дедики готовые. все довольны. бомжам я продаю совковые дешевые VPS. а облако это апендикс какой-то ни туда ни сюда. пока что. не умею наверно его продавать.

именно поэтому мне проще клиента который хочет энтерпрайз облако просто отправить в чужую готовую панель. потому что быть посредником неудобно. быть посредником при проектировке архитектуры через дедики — да, не проблема. а через облака с кучей приватных публичных IP и кучей уровней доступа там всяких ключей — это убого. пусть сами в панели мутят что хотят. поэтому я бы накинул свой домен и пусть там делают. вот как-то так.

ну и когда я писал идею про совковые VPS и панель разрезания. и именно писал, что это должна быть простая панель, еще проще чем Vmmanager текущая. просто позволяющая резать любые серверы, такие же совковые и дешевые. для аудитории как раз дешевых цен, кто не может позволить дедик. пока что в мире дедики еще не стоят дешевле 1000р ) вот как начнут стоить, тогда тоже будет проще делать на них сразу клиентам. энтерпрайз я не рассматривал короче в принципе. потому что это не моя ниша. хотя у меня есть 6 оптовых клиентов которые миллионные обороты платят. как так получилось трудно сказать, но они выбрали именно меня.

а так же есть еще ниша геймеров. и антиддос которым нужен. и там эти люди точно так же — не смогут осилить ssh ключ. и им нужны не облака которые сейчас есть, а как раз мощные такие процессоры и дешевые ядра. как раз в совковую панель зашло бы.

и не стоит конечно забывать о основном профиле который я делаю. я блоггер, история рынка. я пишу историю рынка ) и создаю хостинги любому желающему. а значит еще одна ниша — это контакты с новичками и возможными потенциальными реселлерами. я воспитываю поколение будущих продавцов. которые будут продавать то, что я им дам.

лично считаю самым важным — это как раз охват аудитории. не сколько важно у кого качественней услуга или дешевле. а важно то, где эти услуги производятся. если уж соревноваться за облачность, то в РФ должно быть государственное такое облако. в этом дайджесте писал. hostsuki.pro/news/daydzhest-hostingkitchen-za-aprel_3.html в конце там есть мысли ) вот такое будущее мне по душе. и поэтому вот моя идея с панелью для совка — самые сливки это база хостеров которые будут распиливать серверы по всему миру в этой панели. можно сказать рынок будет принадлежать этой панели. если бы я мог сделать такую панель, я бы давно сделал. но я не могу, поэтому предлагаю кому-то еще получить такой потенциал в конкуренции. может быть дата-центры и компании не видят полезности в таком. а вот я как, интернет человек продающий как раз по интернету, почему то считаю что в моей идее это самое важное.

возможно, в будущем конечно мне как реселлеру придется очень хорошо развиться и обучиться работе с тем же гуглом и амазоном. но это не просто уже нашел, купил и продал. а реально нада быть архитектором и возможно админом и программистом. это не просто продажи уже. это новая профессия ) закупщик в облаках ))) может быть к 2020 допустим так и случится. и мне тоже придется потеть. но а пока что мне тупо не охота потеть, я просто продаю дедики.
avatar
уже как год продаю, но только сейчас заметил
само активационное письмо ОВХ там скорости пишутся же

nvme

ssd 2014 года 120 ГБ которые