alice2k
Рейтинг
+43.50
Сила
16.10

alice2k

Виталий Никсенкин

avatar
каждая в своем сегменте.
хотя даже и сегмент можно по разному представить. потому что разное применение. есть бытовые товары, есть товары уровня страны. вроде и моно, и вроде и нет.
бессмысленный разговор )
avatar
А теперь так же с проецируй все что я сказал — на зарубежный сегмент. Представь себе что в данный момент каждая страна делает свою глобализацию. Потому что каждая страна строит свои границы в интернете по политическим и коммерческим мотивам. Что ты увидел? Неизбежность того, что описал я. И она уже идет. Можно накидать кучу новостей за прошедший 2018 год на эту тему. Можно вообще описать тенденцию к подобному развитию еще с 2012 года.
Это тот самый локомотив, на который можно либо успеть сесть, либо опоздать.

А точки продаж они продают все. И зарубеж и собственные страны. Это новый сегмент. Это новая эпоха хостеров. Про которую я написал еще в 2013 году. Уже тогда я понял что будущее за продавцами и мелкие без инвестиций не смогут тягаться с крупными, но могут запросто и неплохо продавать эти крупные. Или строить складчины(как например игровое облако) на базе крупных стандартов.
avatar
Поэтому сейчас у топ 10 игроков рынка. Топ 10 ДЦ нашей страны. Есть шанс — сделать единый стандарт. И если они грамотно его реализуют. То зачистят рынок от некачественных мелких хостингов, потому что их товар больше не будут покупать, а будут покупать глобализованый самый качественный и удобный. И создадут заодно себе бесплатную армию интернет продавцов по всему миру. Которую уже построю я, а единый стандарт даст мне платформу и товар, за счет которого я уже выстрою идеологию для новой эпохи хостеров. Одно без другого никак не родится. Продавцы без товара не нужны. Товар если никто им не пользуется тоже.

Сейчас на рынке хаос. Но стоит только глянуть на ОВХ — это экосистема. И тот кто попробует ОВХ больше никогда не вернется покупать товар в хаосе.

Даже если рынок не готов делать супер мир. В любом случае каждый крупный ДЦ — может сделать свою экосистему. Будет 10 экосистем. Это тоже неплохое начало. Начинать нужно с малого же. У каждого дата-центра уже сейчас есть хостер старой эпохи, те самые компании с коло сидящие в каких-то крупных ДЦ. С их помощью каждый ДЦ мог бы уже начать строить свой xaas. И могли бы появиться аналоги ОВХ. А там потом на старость лет глядишь и второе дыхание глобализации произойдет и уже из 10 появится 5 или даже 1.
avatar
Это хорошо для тех, кто бегает между проектами. Им не надо привыкать к новым панелям.
Но это плохо для админов, потому что ты хрен туда что свое прикрутишь или что то пофиксишь/изменишь.
Тут ты немного не понял фразу «глобализация»
Когда все глобализируется.
Останутся только крупные монополии. Или когда-ниб даже государственные дата-центры только.
И бегать просто станет не нужно.
Разве что бегать с востока на запад. Но и этот вопрос решают различные cdn и аналогичные технологии.

Поэтому везде все будет одинаковое. И привыкать к новым панелям не придется. И клиенту будет удобно. И админам тоже. Всем будет удобно.

И еще ты забыл что когда все глобализуется. От хостеров текущей эпохи не останется никого. Они превратятся просто в точки продаж товара который глобализовался. Поэтому разницы где и у кого покупать — тоже не будет. Разве что в цене или обслуживании уровня поддержки или скажем того же L7. Так что бегать могут только по этой причине. А все остальное именно сама платформа и панели — будут глобальные и одинаковые. Вот что значит единый стандарт. И это в любом случае будет :)
Не сейчас, так потом. Если сейчас кто-то не начнет это делать. Значит завтра это сделает государство или приближенные к ним игроки/ДЦ ;)
avatar
конечно, это сложный процесс. если говорить о единой экосистеме, то тут настолько сложный насколько регулировать любую отрасль средствами государства. и как же у путина получилось, нет? :)

так что мне кажется — все дело в правилах системы. четкое определение правил игры если сделать. никто никогда не захочет кого-ниб кинуть или уйти. потому что это будет не выгодно. я точно так же разграничиваю доступы в своей команде и специально даю возможность уйти, чтобы потом честно поделить. но пока что никто не уходил. в этом топике в второй части писал про редакцию/полочки и хостинги/полочки.
и я действительно — вот так честно работаю. поэтому и могу легко собрать народ вокруг себя, потому что я не жадный.
и я собираюсь продолжать так работать.
и чем больше людей сомневается в моих подходах. даже в том же нестандартном подходе к поддержке. тем мне еще интереснее потратить жизнь чтобы показать что мои подходы могут работать.

Это звучит круто, когда это не делаешь
построить доверительную сеть из компаний — не проблема
построить панель — проблема.
так что да, звучит круто, пока ты не начнешь делать xaas уровня страны :)
а вот строить отношения между людьми — ничего сложного в этом нет. и никто не захочет кого-то кинуть, пожадничать, разногласия там какие-то. их нужно решать по мере поступления и не на накапливать до точки кипения, вот и все. и этим я занимаюсь с момента как пришел в интернет и начал делать репутацию аватарки и никнейма. тоже самое в меня никто не верил, но я доказал обществу. так и с сборищем хостингов можно запросто их объединить и сделать реально достойную тему. конечно зажравшиеся тролли не захотят, поэтому они просто сгниют в одиночестве.
avatar
мой комментарий о идеальном будущем — чисто так для тебя

то что ты написал, с чем-то я согласен. с чем-то не согласен.
не повод для расширенного обсуждения.

в любом случае — пока что достойной панели в которой можно было «собирать хостеров, компании, людей» следующие 10-20-30 лет, да хоть до самой смерти — не имеется.

вот как будет на рынке прогресс. тогда и вернемся к подобной затеи снова. пока что в режиме ожидания крутого и удобного(удобство тянет на целый трактат, но допустим мини пример) сервиса.
avatar
Я когда все это писал, подумал, что ты не особо разделяешь типы серверов, а для тебя важна именно панель скорее. То есть тебе не важен сам проект, а интересна возможность все это дело объединить в одном месте, как с панелью обычного хостинга.
Не совсем так.
Мне всегда нравились монополии. Потому что это круто. И мне как клиенту нравится покупать лучший товар. А чтобы товар был лучший — рынок должен не сраться друг с другом, а наоборот сообща делать единый стандарт, единый сервис. Кто-то умеет одно, кто-то другое. Каждый за свою жизнь прокачивает свои скиллы и становится лучшим в своем деле. И когда все эти самые лучшие скилы соединятся в одно целое — получится офигительный сервис.

К примеру мои блоги как раз делают рынок, интернет рынок. Не просто какие-то там ресурсы. А полноценную площадку для рынка. Когда все будет идеально посмотришь на десяток проектов и поймешь как они друг друга дополняют в блогах.

К примеру дата-центры могут так же сделать единый стандарт. Единую экосистему.
Зачем делать 10 экосистем и гонять пользователя по ним, чтобы он привыкал то к одной панели, то к другой. Куда разумнее сделать одну великую панель. Мы конечно такую не сделаем. Но усилиями всего рынка — мне кажется это возможно.

Тоже самое с игровым облаком. Зачем всем хостерам покупать ддос защиту по одиночке или строить каждому свою защиту. Когда можно скинуться и сделать лучшую защиту и дешевле будет для каждого, а значит можно будет скинуть и цены — и клиенту в нашей стране, людям, сделать лучше.

И так можно сказать про любую услугу. Если рассматривать дедики там один стандарт. Если рассматривать виртуалки, там другой. Если рассматривать игры там третий. И так далее так далее.

И я готов абсолютно бесплатно посвятить свою жизнь чтобы действительно создать какую-ниб качественную монополию. Меня не волнует кто в итоге больше всех заработает. Кто сколько осилит столько и вытащит мой девиз. К примеру в интернете мои точки продаж именно так растут. К примеру я делаю свои контентные проекты именно таким образом чтобы в будущем стать единственным местом где хостеры будут находить клиента. Делаю стандарт привычный всем. Чтобы не нужно было побираться по форумам каким-то соц сетям конференциям. А можно было пойти на интернет рынок опубликовать свой анонс и тут же продать. И клиенту было так же удобно, не нужно было бы шариться и выискивать различные товары, он сразу бы знал где можно увидеть все новые поступления.

Я когда все это писал, подумал, что ты не особо разделяешь типы серверов, а для тебя важна именно панель скорее. То есть тебе не важен сам проект, а интересна возможность все это дело объединить в одном месте, как с панелью обычного хостинга.
Так что да. Если под проектом ты подрузамеваешь кто будет его владельцем или кто больше всех заработает. То естественно мне это не важно. Пока соблюдается честность по отношении к изначальной идее — принимать любого желающего в систему и давать шанс ему развиться за счет системы. И вот возможность создать крутейший и максимально крупный сервис — это мне очень интересно. Возможность объединить рынок.

Будущее будет за глобализацией. Те самые крупнейшие платформы, которые будут производить товар. Который тут же будет продаваться в множестве интернет точек продаж, аля хостеров говорящих на своих языках в своих странах. И если у меня все получится — то как раз через мои проекты каталоги сообщества. Любой желающий заработать из любой страны сможет за неделю открыть свой биллинг и стать таким же продавцом этого глобализированного товара :) Именно такую систему я строю.

Что такое облако? Это блин облако. Облако уровня страны. Или возможно мировое облако, но это уже фантастика, пока в мире существуют страны и государства мирового облака не получится, не на нашем веку. А вот облако уровня страны — вполне возможно если путин разрешит.
Просто представь себе на минуту сервис от лучших дата-центров страны. Панель. В которую бы добавлялись компании-хостеры и дата-центры из разных городов нашей страны. А для потребителя это выглядело бы как покупка воды и электричества. По всей стране оно одинаково же.

И с игровым облаком можно тоже самое сделать. Конечно в сотни раз с меньшими амбициями, куда уж там тягаться с государством. Но вместо 20 игровых хостингов которые бедствуют у которых денег нету нормально чтобы закупиться или нету нормальной титановой ддос защиты. Все они находятся в разных городах. И вот они решают стать единым облачным стандартом.
Так что от панели мне нужна именно такая гибкость. Чтобы в любой момент времени можно было расширить ресурсы быстро и гибко. Чтобы любой хостер который новичок без денег мог войти в эту панель с своими мелкими инвестициями/серверами/тд и начать наращивать. Чтобы любой хостер который устал постоянно в одиночку тащить, и вдруг захотел перестать конкурировать, а захотел сотрудничать, так же мог влиться в этот единый сервис и оказывать более качественные услуги своим клиентам. Тот самый «панель-стандарт» которая действительно не на словах, а на фактах станет стандартом.

В данный момент дата-центры делают свои стандарты xaas.
И возможно кто-ниб из них так же станет в будущее десятилетие и игровым стандартом который вберет в себя все игровые хостинги. Как ты уже заметил в основном дело в ддос защите. Панель же нужна для удобства соединения, расширения и постоянного роста. Не такая убогая как сейчас делается. А реально крутая вещь, чтобы все было единым сервисом и облаком. А не ставилось отдельно на тачки и резало.

Ну конечно когда я писал топик про складчину я подразумевал всего лишь удобный и рациональный ceph, чтобы минимизировать простои :)) Но раз ты спросил меня. Я решил написать идеальное будущее в моем понимании, которое может случиться если меня грамотно использовать для достижения монополии.
avatar
Увы
Еще одна идея отложенная до лучших времен.
avatar
да, пока валидация аккаунта
или валидация платежа (те самые 3 дня на проверку для свежерега ОВХ которые усложняют процесс любого заказа для новичков, поэтому 1 из 10 причин почему покупают у реселлера...)

никакой брони.
купил сервер пока был в наличии, но ОВХ счет тебя мошенником и 3 дня удерживает оплату — все, потерял сервер.

иногда даже бывает на супер редких конфигах.
успел сделать заказ, оплатил.
но кто-то в этот же момент времени тоже оплачивал и покупал. и кто-то получил сервер, а кто-то опоздал и ждет неделю потом :)

а еще когда серверы в наличии.
все реселлеры обычно делают заказы, но не оплачивают их.
счет фактура на заказ тарифа валидна 14 дней. поэтому реселлер сразу, «пока тариф появился и пока его не раскупили» про запас делает счетов так 20. чтобы было. и потом когда заказы поступают, он оплачивает заранее заготовленные счета. и эти счета идут уже впереди очереди будущих заказов.
avatar
думаю речь идет о НДС
тебя автоматически язык определяет и ставит цены с НДС если ты из РФ
смени на украину например — будет без налога.

кстати к примеру в ОВХ.
заводишь аккаунт, биллинг контакт указываешь РФ любого знакомого. и даже доступ не отдаешь ему, т.к. не админ контакт, а просто биллинг. ты вауля ты уже продливаешь сервер без НДС. любой европеец так может сделать и делает.

в hetzner тоже самое, но оплачивать через посредника конечно придется. т.к. это уже перенос на аккаунт посредника. а в ОВХ можно даже не переносить, просто указать биллинг контакт и все.
avatar
avatar
avatar
А еще давай предположим.
Допустим можно платить по 10р за тикет, можно платить по 30р за тикет, по 50р за тикет.
К примеру те кто по 480 тикетов в день отвечают, значит должны зарабатывать 480*30р = 14400р в сутки, или 446400р в месяц.
Даже если по 10р за тикет это получается 4800*31 = 148800р в месяц.

Допустим клиент задает 10 вопросов за месяц. Значит сумма сервера должна увеличиваться на 10*30 на 300 рублей всего.

Ладно 480 тикетов в день я переборщил. Пусть будет 10 минут на один тикет. 6 тикетов в час, 48 тикетов в день.
Значит 48*31 = 1488 * 10р = 14880р или же если платить человек будет по 30р за тикет, то 44640
Но если мы видим что 30р за тикет это всего 300р добавочной стоимости. Это хуйня.
Смело можно увеличить до 500р, значит 50р за тикет.
Итого получается уже 1488*50 = 74400р
Что-то маловато чтобы хвастаться лучшими зарплатами.

Может быть почитать по 100р за тикет?
1488*100 = 148800
Увеличение цены сервера на 1000р в месяц.

Вот примерно по такой модели нужно объяснять клиенту почему его сервер идет дороже и как именно расходуются эти средства на поддержку.

Если же платить по времени — то там более запутанно все будет. И рассчет уже не честный.
Поэтому в биллинге — должен быть отсчет времени сразу при общении с поддержкой. Помнишь я в твиттере писал как-то. Как раз потому что думал на эту тему.
Чтобы клиент видел сколько его «глупые» вопросы отнимают времени. И так же видел статью о рассчете как это время оплачивается из его денег.

Выбор тарифа с поддержкой и без поддержки.

Вот это сложный какой-то подход к поддержке :)
Но супер честный как по мне.

Если внедрить когда-ниб такую модель для первого уровня поддержки — будет прикольно как по мне.

А второй уровень поддержки это модель с 50% от дохода шареда/ноды которая будет всегда меняться, в зависимости от того сколько конкретные ноды принесли за конкретный метод. Типо если схалтурил чел, то и клиенты разбежались, меньше заработал. Так будет еще и навык человека и ответственность и его титановая воля постоянно расти.
avatar
так же еще один важный вопрос.
поддержка vs продажи

как видишь просто продажи без поддержки — имеет место на жизнь. и неплохо так развивается, что даже люди не нужны, один человек может просто продавать. вся его работа сводится как к «маркетплейсу» который подбирает нужные конфиги из нужных мест, сам строит систему как лучше и выгоднее будет клиенту и его проектам, так же в зависимости от запроса подбирает планы Б где восстанавливаться в случае аварий. этот человек знает весь рынок и поэтому честно скажет, это говно, а вот это не говно. для вашего запроса подойдет именно это, а не это. а так же для ваших методов оплаты вот это. или например из-за зависимости№1 подойдет лучше это, а если будет зависимость№2, то вот это. и так далее. это продавец лучших инфраструктур.

может быть в будущем вообще окажется так, что само понятие «поддержка» — устарело.
может быть те кто будут оказывать поддержку. и ставя более высокие цены, чтобы эту поддержку содержать — будут находиться в болоте.

потому что существует парадокс. тот кто ничего сам не умеет, позовет таких же нубасов и порекомендует таким же нубам. нуб призовет еще нуба, тот еще 10 нубов. в итоге тебя начнут атаковать нубы которым нужна поддержка. придется брать еще больше и больше сотрудников чтобы обеспечивать эти потребности. а так как это нубас, он никогда не купит 10 серверов, потому что он и с 1 справиться не может. в итоге даже дорогая стоимость сервера не сможет приносить хороший доход в казну. потому что все будет тут же тратиться на поддержку. а кол-во общих проданных дедиков расти по 1 штуке.

а вот когда человек продает только умным людям, там кол-во растет сразу быстро и мощно. пусть и мелкие суммы, но они никуда не тратятся, а оседают в казне.

и по итогу десятилетия возможно модель «поддержки» окажется более убыточной, чем моя модель, что я придумал.

вот этот философский вопрос тоже затрагивается в этой статье. ты его не заметил? значит плохо читал.
avatar
даже если взять модель дедика. возможно когда-ниб я действительно не смогу сам справляться. так как дедиков будет не 3500, а 10000 или 50000 — это уже реально «продления тикеты» не для одного человека. но к этому все и идет. поэтому и создаются точки продаж. каждая точка свой ответственный, который по честному сам зарабатывает со своей точки и он же и продливает уже. так что я уже создал систему которая будет масштабироваться с десятилетиями.

может быть в будущем через 10 лет — я захочу сделать модель дедика с поддержкой. вот тогда я буду накидывать сразу 50% в цену дедика и эти же 50% будут уходить поддержке. каждый дедик так же будет привязан к конкретным людям. если человек может обслужить 500 дедиков и 500 клиентов, флаг ему в руки, значит столько по честному он и заработает.
avatar
так же я рассуждал о том, как лучше оплачивать работу. по кол-ву тикетов. или по отведенному времени.
и еще написал про 50% от дохода с каждого сервера. как раз если бы я делал облако или VPS или шареды. я бы создал график и каждый месяц бы выплачивал 50% честно заработанных денег тем людям, которые поддерживали бы это облако.

вот пожалуй и все что я написал в статье. когда-ниб если я буду не только продавать дедики, а делать и высокомаржинальные услуги — я именно так и буду поступать, снова, по честному — доказывая всему миру что честные подходы решают.
avatar
нет, я не понимаю почему 50к искажает факты
мне задали вопрос сколько нужно платить поддержке
и я задумался над этим вопросом и дал публичный ответ. как бы я платил. только я написал заодно все факты работы с серверами, и исходя из этих фактов «в дедиках поддержка не нужна в принципе». потому что там маленькая маржа и не важно 25к или 50к.

а вот если бы у меня было облако. или шаред какой-ниб крутой успешный. или я бы был как firstvds с 10000 виртуалками(которые как мы видим выше по 3 тикета в день решают) — я бы точно 50к заплатил. потому что маржа на облаке выше, потому что на шаредах можно уплотнить людей, потому что на VPS совковых можно заоверселлить и тд. Там есть доход — как следствие можно платить. И 50к это именно столько сколько бы я закладывал в поддержку. Но за эти 50к как ты видел рассчет, чуваки должны по 1 минуте посылать нахуй человека, по 480 тикетов в день отписывать с ссылками на FAQ.
avatar
все факты рассказанные в топики — мои факты моей работы.
50к да я сам взял эту цифру. потому что в РФ по моему мнению меньше не получают. вот и все. все просто :)
мне сотрудник и 25 не нужен. в топике написано почему. потому что тикетов на «моих 100% правдивых фактах работы с дедиками» — никто не создает ;)
за 10 лет ты уже должен был понять, что мой опыт на 100% бесплатный и честный. я борюсь как раз с теми людьми которые жлобятся бесплатно что-то сделать.
avatar
avatar
Вот например фирствдс job.firstvds.ru/#vacancy
например firstvds.ru
у них там они писали 80 сотрудников
и 3 этажа поддержки
при этом они напродавали более 10000 vds-ок

если по 440р это 4 400 000 / 80 = 55000р платят
вполне реалистично.

я не знаю всей кухни.
если бы я знал точные цены, я бы сказал честно они поступают с сотрудниками или не честно.
плюс возможно им и не нужно 80 человек вообще. VPS это конечно помойка, там нубов создающих тикеты навалом. это не дедики продавать. но все равно 80 чуваков это перебор как по мне. потому что и 10 богов могли бы осилить мне кажется. и каждый супермен получал бы как за восьмерых, не 55к а 440к.

я не говорю что мой подход прямо лучший.
но хуй знает, я вот всю жизнь именно так работаю, по своим принципам. и поэтому вокруг меня оседают именно «преданная команда», а не люди которые сегодня там, завтра там.

тем более ОЧЕНЬ большая разница в том, как оплачивать.
оплачивать время сотрудника. или кол-во тикетов.
по кол-ву тикетов можно получать огромную кучу денег. по честном подходе к трате своей минуты времени. потратил — получил.
но тут скорее всего у хостеров никогда не будет столько лишней прибыли, чтобы платить именно честно.
к примеру за 5 месяцев firstvds создавали hostsuki.abcdusercontent.com/hosting.kitchen/18/00/00/01/2018/06/21/e42cd2.png
41574 тикета. за 1 месяц значит 8314 тикета, за 1 день значит 268 тикета.
268 тикета карл! 3 человека запросто могли бы обработать такой объем работы.
268 тикета по 30 рублей 8040р в день или 249240р в месяц — если бы всем этим занимался один бог. а если на троих поделить, то 83080р получается на человека.

конечно возможно эти 268 тикета очень проблемные.
а не просто «послать человека в faq».
но все равно 80 человек на 268 тикета!!! это что по 3,35 тикета на человека в сутки. т.е. сотрудники там за 8 часов 3 раза отвечают получается. вот там халява наверно )) это уже не честно по отношению к работодателю.