alice2k
Рейтинг
+43.50
Сила
16.10

alice2k

Виталий Никсенкин

avatar
В связи с невозможностью исполнения Гарантом WMU своих обязательств перед участниками системы WebMoney Transfer из-за временной блокировки активов, ограничения на торговые операции и приостановления исполнения экономических и финансовых обязательств Указом Президента Украины №126/2018 (Приложение 2. пп. 428 1)-12) вводится ограничение на открытие новых кошельков WMU до окончания срока действия указа или его отмены.
avatar
Думаю этот топик можно использовать как инструкцию на фразу чем отличается бизнес клиент как там говорят Avito и Lamoda например, от обычного интернет клиента, который просто хочет купить пару дедиков или десяток дедиков себе для проектов.
avatar
поэтому при таких продажах я вижу несколько путей. реселлеры должны сами стать программистами и напилить панели на API. должно сложно, новичку допустим хостеру, которые я создаю — не под силу точно. вариант два, партнерские домены в готовые инфраструктуры и системы лояльности скидок всяких там. вариант три, дата центр сам делает CMS панель для своего облака и выкладывает в паблик, армия халявщиков устанавливает ее и начинает продавать по своим аудиториям и нишам. ведь ниш десятки, кто-то делает качественно и хочет именно так делать, дорого качественно. кто-то хочет массово и дешево. кто-то вообще принципы развивает, кто-то историю пишет. кто-то продает под сайты как веб студия. кто-то геймерам толкает. кто-то b2b работает с оптом. кто-то на майнинг теме пиартся на форумах. вариантов просто куча. но в этом третьем варианте есть проблема — облако уже готовое. а значит реселлер да, может начать его продавать, но тарифы там уже созданы. а вот если бы у дата-центра была своя панель, позволяющая распиливать дедики, то хостеры новички могли бы делать уникальные тарифы на своих дедиках, и возможностей было бы куда шире. и стимул вообще резать и продавать появился бы у них куда сильнее. они бы стали покупать дедики у того же дата-центра, что дает панель. разные конфиги и пробовать, тестировать, набираться опыта и продавать. и дц в плюсе был бы, хостеры стали его клиентом. и базу за десяток лет насобирал. хотя конечно вариант 1 2 3 тоже приемлемы, но они более сложные и морально наверно не такие привлекающие клиента/хостера для продажи.

в любом случае мой путь хостинга — создать историю рынка. создать площадки на которых будут рекламироваться абсолютно бесплатно все хостинги. а так же насоздавать и самих хостингов, точек продаж под каждую нишу. воспитать идейных как я сам людей, которые хотят развивать свою нишу. и чтобы точки продаж были в разных странах даже. кому нужно сам оформляет юл на себя в своем городе, добавляет мне в контур экстерн ее, флешку ключ почтой отсылает. я налоги и отчетность провожу. доступ до онлайн банка дает. и точка как бы оформлена на него, он имеет свою гарантию. и если захочет отделиться. пускай. но вне системы он будет уже не точкой, а конкурентом который просто сгниет с годами ) со мной быть куда прибыльнее для людей. вот так примерно я развиваюсь. и хочу когда-ниб чтобы мои точки продаж говорили на всех языках под свои страны даже продавать «дедики». ну пока что дедики, как самый успешный товар. а продавать мы будем — только самые качественные инфраструктуры. и как это будут инфраструктуры — покажет история уже. вот такой мой путь в будущее.

и конечно еще есть одна важна проблема. но я думаю вы о ней точно читали. это методы оплаты. методы оплаты это один из 10 ключевых факторов почему покупают у реселлеров. так вот и сами реселлеры тоже страдают от методов оплаты. пример ОВХ — сервер любой можно продлить по штучно в любой момент времени на любой период. хоть на год хоть на 5 лет. не нужен сервер? не оплачивай его и все, он удалится через 5 дней. все просто. пример Хетзнер — ежемесячный счет на ВСЕ услуги из всего аккаунта — 1 раз в месяц. счет можно оплатить только ОДНИМ платежом. а значит крупные суммы оплатить невозможно. ну в силу разных там особенностей. не безналом же платим ) геморой раз. геморой два — делать отказы от серверов заранее. похуисты и ленивцы кто забыл продлить сервер — часто теряют серверы, потому что они уже удалены. а ОВХ можно продлить в течение 5 дней. что удобнее продавать ОВХ или Хетзнер? конечно овх. у хетзнера даже внутреннего баланса нету, чтобы накидать туда частями нужный баланс допустим. так вот ОБЛАКА — это как раз самая помойная оплата которую я только видел. там везде ежемесячный счет делается. где-то конечно есть внутренние балансы, но метод оплаты все равно настолько убог из-за этих суточных значений. вот с облаком хетзнера например перепродавать панель по api кодится. очень сложно сделать списывание денег с клиента на своей панели посуточно. плюс нужно учитывать будет чтобы с ростом заказов общая сумма «одного аккаунта хетзнера» не превышала определенный лимит ежемесячной оплаты. а значит клиентов придется раскидывать на десятки аккуантов а если будет успешно то и сотни. к примеру 1000 серверов я делал в 2016 году 40 акаунтов с ежемесячным платежом на каждый по 25 штук. потому что по другому я тупо не мог оплатить нормально. так что еще одна популярная проблема облаков — это их метод оплаты. он для перепродажи не совсем годится. поэтому облака продавать гораздо труднее, даже если бы было желание. обычные продажники не осилят такие извраты. поэтому кол-во хостеров которые продают облака будет очень маленькое. и чтобы увеличить их число и чисто самих продаж — дата-центрам и облакам придется самим постараться придумать удобные модели продаж или готовые панели которые они будут раздавать как раз аудитории интернета. либо будут платить за рекламу и искать клиентов платно. а реселлеры это бесплатные клиенты.
avatar
Вопрос: Почему не продавать уже готовые облака, например selectel.ru?

Ответ:
энтерпрайз виртуалки — тоже самое что дедик по цене. проще продать дедик и не париться с облаками. даже получится что дедик будет мощнее. виртуалки если продавать, то именно аудитории совка дешевые. ну во всяком случае такая вот ниша. мне просто проще дедик продать. пока в мире существуют такие дедики — спроса на энтерпрайз облака нету. изредка бывает кто-ниб крупный допустим кто покупает сразу пачку дедиков и вдруг ему нужно еще и облако, но это я настроить не смог, пример про тот же амазон и гугл тут писал hostsuki.pro/news/google-cloud---nl-ca.html#comment4673 — кто-то считает, что значит бизнес такой тупой. а я вот считаю, что в стране просто нехватка IT специалистов, поэтому они и не могут развернуться в облаках, а разворачиваются старинными методами на дешевых дедиках и сами делают облако.

я помню VPC облако еще в 2013 году по инвайтам раздавалось когда. я там даже ОС не смог установить. потому что там были приватные и публичные IP какие-то. а так же ssh ключ напихивался насильно. вот hetzner не напихивает и теперь его можно продавать удобно hostsuki.pro/news/hetzner-cloud-teper-mozhno-staryy-dobryy-parol-delat.html

допустим вот облако крутое дешевое, но банально ssh ключ все портит. потому что СОВКОВАЯ аудитория не понимает даже готовые FAQ черным по белому. пример alice2k.abcd.media/scr/2018-04-29_232256.png

поэтому собственно крутым проектам я продаю дедики готовые. все довольны. бомжам я продаю совковые дешевые VPS. а облако это апендикс какой-то ни туда ни сюда. пока что. не умею наверно его продавать.

именно поэтому мне проще клиента который хочет энтерпрайз облако просто отправить в чужую готовую панель. потому что быть посредником неудобно. быть посредником при проектировке архитектуры через дедики — да, не проблема. а через облака с кучей приватных публичных IP и кучей уровней доступа там всяких ключей — это убого. пусть сами в панели мутят что хотят. поэтому я бы накинул свой домен и пусть там делают. вот как-то так.

ну и когда я писал идею про совковые VPS и панель разрезания. и именно писал, что это должна быть простая панель, еще проще чем Vmmanager текущая. просто позволяющая резать любые серверы, такие же совковые и дешевые. для аудитории как раз дешевых цен, кто не может позволить дедик. пока что в мире дедики еще не стоят дешевле 1000р ) вот как начнут стоить, тогда тоже будет проще делать на них сразу клиентам. энтерпрайз я не рассматривал короче в принципе. потому что это не моя ниша. хотя у меня есть 6 оптовых клиентов которые миллионные обороты платят. как так получилось трудно сказать, но они выбрали именно меня.

а так же есть еще ниша геймеров. и антиддос которым нужен. и там эти люди точно так же — не смогут осилить ssh ключ. и им нужны не облака которые сейчас есть, а как раз мощные такие процессоры и дешевые ядра. как раз в совковую панель зашло бы.

и не стоит конечно забывать о основном профиле который я делаю. я блоггер, история рынка. я пишу историю рынка ) и создаю хостинги любому желающему. а значит еще одна ниша — это контакты с новичками и возможными потенциальными реселлерами. я воспитываю поколение будущих продавцов. которые будут продавать то, что я им дам.

лично считаю самым важным — это как раз охват аудитории. не сколько важно у кого качественней услуга или дешевле. а важно то, где эти услуги производятся. если уж соревноваться за облачность, то в РФ должно быть государственное такое облако. в этом дайджесте писал. hostsuki.pro/news/daydzhest-hostingkitchen-za-aprel_3.html в конце там есть мысли ) вот такое будущее мне по душе. и поэтому вот моя идея с панелью для совка — самые сливки это база хостеров которые будут распиливать серверы по всему миру в этой панели. можно сказать рынок будет принадлежать этой панели. если бы я мог сделать такую панель, я бы давно сделал. но я не могу, поэтому предлагаю кому-то еще получить такой потенциал в конкуренции. может быть дата-центры и компании не видят полезности в таком. а вот я как, интернет человек продающий как раз по интернету, почему то считаю что в моей идее это самое важное.

возможно, в будущем конечно мне как реселлеру придется очень хорошо развиться и обучиться работе с тем же гуглом и амазоном. но это не просто уже нашел, купил и продал. а реально нада быть архитектором и возможно админом и программистом. это не просто продажи уже. это новая профессия ) закупщик в облаках ))) может быть к 2020 допустим так и случится. и мне тоже придется потеть. но а пока что мне тупо не охота потеть, я просто продаю дедики.
avatar
уже как год продаю, но только сейчас заметил
само активационное письмо ОВХ там скорости пишутся же

nvme

ssd 2014 года 120 ГБ которые
avatar
SSD DC P3520 Series

450 Nvme такой же серии
avatar
1.2 Nvme SSD
INTEL SSDPE2MX012T7
avatar
да, я видел твой коммент — не работал, подтверждаю
может они прочитали просто твой коммент, тоже и восстановили сайт

сайт сайтом, а работает ли сам дц, продажи вообще и тд другой вопрос
avatar
В рамках проекта Chipcore защита от DDoS-атак не предоставляется. Защита от компании Selectel предоставляется только в рамках инфраструктуры Selectel.
avatar
В качестве целевой аудитории — продвинутый пользователь, доросший до собственного сайта на собственном сервере
и чем тебе не vip хостинг?
в моем понимании vip хостинг, это как раз купил сервер за 3000р мощный такой с 64 озу и создал там 30 аккаунтов без лимитов на CPU и озу.
что нужно таким людям?
залить сайт, выбрать php версию, DNS хостинг не нужен, SSL сгенерировать от Lets через панель, SQL базу шлепнут, phpmyadmin открыть. наверно все.
avatar
верно, не умеет
но ведь при желании можно дописать и родить «сервис», который потом будет накапливать базу рынка. а любой умный хостер с базой за десятилетие — просто куча возможностей можно творить, фантазия безгранична.

например я всю жизнь базы собирал.
первые мои аудитории были это контакты из icq и gmail :) потом пошли блоги. потом свои форумы. потом ISP биллинги точки продаж постоянно работающие, даже столетние v4 работают по тем же ссылкам проставленным в интернете историей и собирают. и тд
прежде чем удалить проект — я сохранял базу, чтобы потом анонсировать там что-то новое, что я запущу. когда я удалился из icq в 2010 я на последок проанонсировал свой форум и инвайты там раскидал. не упустил не одной возможности короче.
например мои блоги и новостные ресурсы пишущие историю о хостинге — через десятилетия тоже свою роль сыграют. я собираюсь воспитать поколения. поколения хостеров, помогая им создавать точки продаж. и поколения клиентов привыкших к тем или иным «стандартам». и я точно знаю что благодаря моим действиям на рынке точно родятся некоторые стандарты. за которые я буду топить.
avatar
Никто с тобой не спорит что Labs это полигон. Так и было. Часть потом появлялась на OVH, например Windows 10, а что-то так и не увидело свет.

Если это обычные дедики и от них ничего не надо кроме того, что они работают — почему бы не фигачить их сразу в OVH/SYS?
Именно то, о чем и я. И сейчас именно так и делают.

После моего скандала весь Рунабов вообще убился.
Там раньше был отдельный биллинг еще. А потом все удалили там, возможно сами сотрудники которых поувольняли и удалили.

И теперь все новые услуги, как тестовые виртуальные какие-то. Так и просто новые процессоры на дедиках — делаются сразу в панели ОВХ.

Почему дедики не запускать сразу на ОВХ?
Наверно — просто изучение спроса. Если модель популярна — ее потом пускают в продакшен. Я бы точно так же делал, проверял и слушал людей. Чем я и занимаюсь по своим точкам продаж ) Я слушаю отклики. А мой товар — весь мир. Только в мире появляется что-то новое, я тут же делаю рассылки и пытаюсь это продать. Например появились какие-то там ARM процессоры, я тут же их толкнул. И уже потом понял что scaleway это куски говна с ssh ключами и плавающими IP. Или потом уже понял что ARM процессоры где огранчиенное кол-во ОС и только 2 озу в силу особенностей каких-то полное дерьмище и что на ARM конфиг с 2 озу даже сидбокс не установить нормально, а значит и 1 гигабит что там давался не потребляется.
т.е. за счет денег клиента опять же — я это понял )
я начал толкать это на второй день после новости анонса. а потом послушал отклики и свернул продажи, потому что позориться и продавать говно я не хочу.
так все и работает. я всегда слушаю отклики и продаю только лучшее.
avatar
Амортизация дедика — это копейки, но этот дедик можно разместить в нормальном ДЦ с качественными каналами связи, инфраструктурой и обслуживанием, а можно в подвале в реке из говна и палок без 100 инженеров на подсосе, резервных генераторов, сисков и жуниперов защит от ДДОС. Цена в обоих случаях очень и очень отличается.
Я и не просил у них надежности, качества и гарантий.
Я даже написал — можете поднять цену если хотите, но разрешить «продлять серверы».
Меня устроил бы и говно подвальный дедик, но именно тот который я заказывал.
Так что с одной стороны ты верно рассуждаешь. Но с другой стороны — мне, как клиенту было абсолютно насрать в подвале ли он стоит или на SLA с ддос защитами.
Когда я покупал на Labs — я покупал именно без гарантий и соглашался с этим. Но я думал что буду оплачивать этот без гарантийный дедик пока он морально не устареет или не сгорит.

Сейчас уже, как раз можно так и делать. Покупать без гарантийные дедики из Labs. Только вот теперь их ставят уже не в Labs подвал, а в настоящие SLA дата-центры сразу. Например 8700k и Райзеры в GRA2 ставятся.
avatar
но факт есть факт — теперь Labs ничем не отличается от продакшена.
если говорить именно о выделенных серверах, а не сервисах которые должны дохнуть.
а например «новый крутой процессор» — это не сервис, а просто новый крутой процессор и его отбирать не должны.
и после моего скандала — теперь они не отбираются и можно хоть 5 лет продлять
avatar
Конечно, возможно хороших сотрудников с которыми можно пообщаться и нужно иметь.
Например продавца.
Потому что ОВХ не может продавать нормально. Поэтому и обращаются ко мне, т.к. я знаю ОВХ как свои пять пальцев. Я потратил годы жизни чтобы изучить каждый товар. Находил клиентов и за счет деньги клиента изучал и набирался опыта.

Но тут 2 варианта.
1. Нанять сотрудников говорящих на всех языках в ОВХ.
2. Создать авто-цех и пусть его перепродают реселеры говорящие на своих языках по всему миру и уже оказывают конечную поддержку клиенту сами.

Ни 1 ни 2 вариант — у ОВХ не работает.
Какой из вариантов выберут они — хуй знает )

Я бы выбрал вариант №2.
Если бы я работал на ОВХ — я бы через вариант №2 построил бы мировой реселл. Особенно в эпоху, когда любой человек в любом городе может на себя оформить ЮЛ, открыть онлайн счет в банке, потом добавить компанию в интернет систему налоговиков типо контур-экстерн и отправить почтой дубликат доступа ключ флешку. И все, я могу управлять компанией, р/счетом через интернет и проводить налоги и бух учет. И так коллекционировать компании хоть со всего мира.
Очень жаль что в ОВХ нету таких сотрудников, которые бы мыслили глобально на десятилетия вперед.
Имея столько финансов и тысячи «рабочих сил» техников и программистов. Можно было насоздавать сообществ, точек продаж по всему миру.
Вот тут конечно нужен человеческий подход убеждения к продажам этого цеха во первых. И знание самого интернета, нада жить интернетом. Знать клиента, слушать отклики. И воспитывать новых продавцов.
avatar
И вот второй случай, когда ТУПАЯ действительно была нужна.
Но поддержки не было
hostsuki.pro/all/runabove-ne-stoit-zakazyvat-v-principe.html

В итоге помог мой спам
Я лично озверел и насрал там 1000 тикетов, 500 писем нагадил.
Пошел в группу на Github и в каждом репозитории комплитами все зафлудил, у каждого сотрудника в его проектах нагадил спамом.
И начал просто убивать серверы Runabove, ребутать каждые 5 минут.
Заваливать техника «авто-мониторингами» ))

Вот тогда — я добился результата.

А потом после этого скандала весь состав Runabove вообще уволили или реорганизовали в labs.ovh.com уже
И теперь серверы ставятся в полноценные ДЦ, а не Lab-зону которая типо в любой момент может взять и сдохнуть.

И теперь покупая на Labs — так же автоматически без тикетов. И все стабильно.
Теперь Labs дедики ничем не отличаются от привычного цеха без тикетов.
avatar
о чем можно разговаривать с дата-центром?
или ты про настройку операционной системы?
или про настройку твоего сайта и CMS?
этим дата-центр не должен заниматься. любой умный стоящий клиент умеет все сам. он даже бесплатную поддержку не подпустит к своим серьезным проектам вдруг что стырят там.

а тот кто не умеет настраивать свой сайт — не покупает серверы.

что может сделать дата-центр?
поменять сервер, променять детали
но это все делается автоматически
все доп компоненты типо IP заказываются так же автоматически
услуги соединяются между собой по локальным сетям автоматически
переносы дополнений с сервера на сервер делаются автоматически
бекапы докупаются автоматически
автоматически можно докупить и cisco
передать доступы клиенту до услуги через «контакты управления» можно тоже автоматически
перезагрузка переустановка ОС автоматически

единственный случай который я знаю — где нужно было человеческое понимание.
это когда мы купили 800 серверов, а ддос защита мешала запуститься облаку на этой пачке серверов. и никто нам не помог. 800 серверов с установочной платой и 3 месяца аренды просто так ушло в мусорку.
НО а теперь представь по другому. дата-центр строился по мировому стандарту. и если бы из-за таких как мы они изменили свои настройки — они бы нарушили архитектуру для десятка тысяч других клиентов и подставили их под удар.
avatar
примеры, для чего нужно человеческое вмешательство?
ты так и не назвал.
разве что поговорить о погоде и о абузах.
avatar
по мне дык — если все дата-центры мира начнут слать на три буквы всю чернуху. и интернет станет чище.
у меня например личная война с мудаками уже образовалась. есть настолько наглые чернушники, которых я сам бы засадил за решетку. я им черным по белому говорю — не заказывай у меня. но им похуй, они прорываются, пытаются обмануть как-то, шифруются и пакостят лично мне как реселлеру. я много досье собрал и когда-ниб опубликую. сразу как вижу вредителя я тупо бабки у него отбираю даже и услугу не выдаю. только так можно их отвадить от своих хостингов.
avatar
мне не разу не приходили такие.
ОВХ шлет только стоящие абузы где видна реальная провинность клиента.
и тут уже выбор за тобой, забанить клиента, приложить скрины банов в ответ, и жить дальше спокойно или подставить свою жопу из-за мудака.