а движок реально очень жаль
и жаль, что все мои предсказания — сбылись. и как обычно — не дали мне помочь хорошему движку, за спасибо бы помог. но как всегда послали нахуй.
он даже на меня заяву писал в ментовку, так припекло от правды что движок умирает, в 2012 году, срачи были эпические )) а так же из-за моих статей создался его Форк АльтоСМС который, щас тоже уже мертв. еще из-за меня он даже ЮЛ зарегистрировал чтобы как бы показать что ему не все равно. я ему предлагал инвесторов найти, но он не нашел, зато сделал налог на каталог плагинов и мучался с бухгалтерией.
Сделай эстимацию, составь бизнес-план, отожми у кого-нибудь пару стоек в ДЦ, купи сервера и развлекайся) Конечно, у крупных компаний преймущества в виде разной опупенной поддержки нужных им продуктов, недорогих цен на железо и т.д., но у малой компании преймуществ тоже масса, ** тут уместно было бы написать про оптимизации, экономию костов, отсутствие необходимости в высокооплачиваемых облачных инженеров и т.д. **
Все так и остаётся. Просто добавляются разные ответвления и хоботы для оркестрации. И панели всякие облачные, и разные экосистемы типа DC/OS. Изменится соотношение. VPS хостинг будет умирать еще столько, что я не уверен, что доживу до этого. Удобное облако для продажи не нужно. Нужно свое облако, простое, созданное на том же Openstack, но по образу и подобию VPS-хостинга. Такое же как у Hetzner, только можно даже без ceph… Но тут нужен свой ДЦ или ДЦ-аффилиат и свое железо, контроль над большинством слоев инфраструктуры (как не крути, нужна опта или хотя бы нормальные честные 10gbit/s для бекапов хуекапов и миграций). Нормальный производительный инстанс типа 1 CPU / 2GB RAM / 20GB NVMe SSD, который будет стоить в районе 300 рублей в месяц — всегда будет востребован. Продавать его будет выгодно только тому, у кого будет эта инфраструктура и кто будет ее контролировать. Ее нельзя будет сделать на чужих дедиках.
Дешман клауд тоже никто не отменял) Для его и биллинги нормальные есть с управляторами типа demo.fleio.com/
Очень скользкий вопрос. У них есть очень интересные решения, позволяющие в определенных случаях хорошо экономить бабло. Скажи мне лучше, куда делись OVH functions, которые пропали с лабса, но не появились на основном сайте. Очень хотел попользоваться, но руки не дошли, а сейчас access denied ^^
Да и как я уже говорил, не репрезентативно. Ты тоже не знаешь, чего хочет клиент, который 10 лет сидит в амазон клаудах. То, что ты знаешь, позволяет тебе и еще кому-нибудь изъебнуться, и я благодарен, почитываю скидосы, разные интересные истории, но нужен свежий воздух и новый интересный опыт вместо этих постоянных изъебов на кладбище инноваций 10-летней давности.
Сегодня ты не найдешь ни одного нормального хостера, который был бы заинтересован в том, чтобы ты покупал его дедики и продавал нарезанные виртуалки. Разве что WS. У остальных либо цена сервера не позволяет и они сами продают все что нужно дешевле (OVH, Hetzner, Leaseweb), либо все вроде как и хорошо, но сумасшедшие платежи установочные и IP по 2 евро в месяц (Online.net) и т.д. и т.п. Т.е. рынок Европы уже зачищен от паразитов, и работать нормально могут крупные игроки. Да, есть и мелкие, но лишь те, кто имеет свои собственные ресурсы, и это правильно.
Я тебе еще раз скажу, что хостинг за 200р — это сказка (он тупо стабильно работать не будет без нормального софта, способного обеспечить изоляцию ресурсов). Единственный вариант по шареду — это позволить людям оставаться в устраивающей их реальности, создав какой-нибудь тариф, схожий по производительности с VPS, но предоставляющий привычное окружение за те же деньги. Но тут то же самое. Если у нормального хостера себестоимость сервера — 3 тыр., то у тебя будет 6 тыр. То же самое с лицензиями и стоимостью обслуживания. Без собственной инфраструктуры конкуренция с крупными проектами — это почти анрил, и она будет постоянно усугубляться.
Не надо бороться с ветряками, надо придумать что-то, что может сломать парадигму)
Я писал про отказы. По ним не всегда заметно. Ты там считаешь ID-ы заказов. Что они говорят по поводу соотношения VPS/дедики на последние пол года например?
Вопрос, насколько это выгодно для крупных компаний. Ответ — не выгодно, именно поэтому и расплодилось столько бомжья. Крупным не надо пиариться, возможно им будет дешевле купить более мелких, которые в нужный момент будут биться в конвульсиях. Так и с шаредами было опять же. Покупаешь конкурента, дышущего на ладан, получаешь его клиентов, профит.
Клиенты перейдут на другие услуги, но процесс этот будет медленным (полная аналогия с шаредом). Конечно, я энтузиаст, и очень часто переношу проекты на более выгодные площадки (и для этого окружения стараюсь делать переносимыми), но это не у всех так работает.
Никто не будет подрываться переносить проект на более выгодный инстанс, если эта выгода незаметна и неощутима (если какой-нибудь хорошо работающий проект динозавр, то это иногда еще и сложно бывает, как экономия за пару лет). Т.е. должен быть очень ясный стимул, например 30-50% экономии или какие-то бенефиты, которые позволят намного больше за те же деньги. Если этого стимула нет, они останутся сидеть на существующих услугах, но если речь о новых проектах, выбирать более дорогое и менее технологически продвинутое решение просто тупо не целесообразно.
У меня например есть пару серверов виртуализации в Hetzner и переносить какие-то проекты оттуда — это дичь, если бы я перенес их в Hetzner Cloud — они бы стали работать быстрее, даже экономия была бы, но несущественная. Зачем мне тратить дни, чтобы изменить мне привычный порядок вещей. Но для новых аналогичных проектов такие дедики я уже использовать не стал бы и использовал бы инстансы за 2.5-5 EUR, что сэкономит мне кучу времени (установка и настройка гипервизора, разные обновы, мейнтенансы, о которых мне не надо думать. я умею это делать, но для чего, ведь 90% проектов типичны и они не требуют контороля над гипервизором, есть и другие, но их мало)
VM-менеджер — конечно, останутся случаи, когда нужно будет как ты говоришь «резать» для себя (но я использую для этого проксмокс, у него приличные возможности, хотя нет разных нормальных апишек для провиженинга, что не позволяет эффективно резать для продажи), но я не поверю в то, что через лет 5 его будет использовать нормальный крупный хостер для своих нужд. К этому времени нормально чувствовать себя на рынке смогут только особо буйные, а им он нахуй не нужон, VM-менеджер ваш)
ISP-менеджер — я не знаю. Я не случайно обратил внимание на Plesk, на мой взгляд это первый продукт, который начал трансформироваться в то, в чем нуждается рынок, но явно в другом направлении, ведь они не пытаются конкурировать со всякими serverpilot/runcloud (во всяком случае пока что ориентируются на высокую цену, а значит — на дедики и крупные шареды).
и я бы перевел и вторую половину на дедики. если бы дедик начал стоить меньше 1000р
но пока что такого ацки бомж дедика не появилось.
поэтому существуют такие вот VMmanager VDS всякие — на которых и сидит та половина, которая еще не затарилась дедиком. и которую я считаю — легко бы перевел на честные мощные доли через аппарат резанья.
потому что у всех остальных — там люди платят 1200р, когда могут начать платить 200р за туже мощность. ну ты понял о чем я говорю. обсуждение доли чипкора и типичного тарифа бегета. тоже самое и с VDS. был бы аппарат резанья, можно было нарезать крутых долей и перевести туда весь этот умирающий рынок. при условии конечно, что этот рынок захочет перестать платить 1200р, а начать платить 200р
про дедики я могу сказать только то, что в 2017 году рынок перекормили скидками. даже самый боже бомже дедик стал просто не нужен. потому что у каждого чувака уже целая пачка дедиков «со скидками, с акций, в пол цены или еще как-то» :)
все набрали себе столько бомж дедиков, что заполнять их нечем.
поэтому в 2018 новые заказы, конечно меньше, чем в 2014 или 2015 годах например.
я за 14 15 16 года уже перевел на дедики половину РФ ;)
так что в 17-ом году да, кол-во покупок было меньше я думаю. именно новых вхождений.
но вот отказов — не было и до сих пор.
если кто-то отказывается от дедика, то лишь для того, чтобы купить еще один дедик, более свежий мощный или в другой стране/дц просто.
или отказывается, чтобы купить точно такой же — но со скидкой по акции :)
Целых 5-7 лет активно пиариться среди бюджетного сегмента.
Я бы не отказался от такой рекламы например.
И базу за 7 лет собрать как раз. А потом продвинуть там более современные технологии будущего.
Ну если так рассуждать — тогда и клиенты которые сейчас составляют основной доход у бомжей хостеров или хостеров с обслуживанием, которые предоставляют говно услуги переоверселленные, но зато с вылизыванием зада клиента.
По твоей логике — тогда и клиентов не останется таких. И куда они все пойдут? Станут вдруг умными для умных облаков? Что-то я сомневаюсь. Тупой как был тупым, так и останется им. И им нужны будут такие же тупые решения, как и раньше.
Про то, что бомжей хостеров может не остаться — есть что-то разумное, это да.
Бомжи хостеры станут обычными продавцами 5 мировых монополий, как ОВХ. Ну я описывал эту модель. Возможно так и будет. И это тоже отлично для бомжей, они все равно будут зарабатывать и продавать.
Если твое будущее сбудется, то ни VMmanager, ни ISPmanager — не останется в принципе. Или же они трансформируются в приложение в облаке, как я написал на своем скриншоте в начале топика.
Даже если и так. Почему сейчас не сделать такой сервис, и не отобрать у VMmanager весь этот рынок, пока он еще живой? 5-7 лет говоришь отставание? 5-7 лет еще можно жить и что-то делать с этим сегментом бюджетников. Почему бы не создать сервис ради 5-7 лет? Пусть даже так. А через 7 лет наверняка придумается какое-то применение куда его двигать дальше.
Я бы лично — рискнул и попробовал. Но знаний не хватает. Но были бы знания, не задумываясь бы сделал.
У дедиков сейчас поворотный переломный момент. С одной стороны рынок все больше и больше растет — т.е. приходят новые люди, которым нужен дедик. С другой он сдувается, потому что многие осознают, что дедик им уже не нужен, и я думаю если ты честен — то ты это подтвердишь. Мне интересно соотношение роста и сдува. В Европе оно очевидно, а в РФ рост еще может преобладать.
Этот сегмент тоже заполняется. Есть дешманские облака, посмотри на Европу, ёмае. Если я захочу резать сам (у меня есть задачи, которые этого требуют), я куплю серверов у OVH и порежу все ламповым проксмоксом… Просто исходя из практики, хаотичность исчезает и все существующие задачи становятся или типичными (для них не надо изобретать велосипедов) или все более высокотехнологичными (для них и нужны те самые высокотехнологичные облака). И все кастомные задачи либо систематизируются по этим двум сегментам, либо требуют построения своей инфраструктуры, своего облака, своего ДЦ (появляется отдельный сегмент, не ограничивающийся покупкой дедиков у кого-то).
Этот сегмент как шаред, он как курица, которой отрубили голову, но она еще может долго без нее бегать. Конкретно Селектел в РФ — это тот же OVH в Европе, только 5-7 лет назад. Такие хостеры как OVH зачистили бомжьё в Европе с Solus-ами и тут тоже зачистят бомжьё с VM-менеджерами, просто через пару лет (тренд запаздывает из-за технологической отсталости). И выживут пару колек аналогично Time4VPS в Европе, и тех потом тоже вылечат. Хостерам-нищебродам просто будет пиздец, потому что хостер-нищеброд никогда не сможет позволить себе в технологическом плане то, что может позволить OVH или Hetzner.
Не надо придумывать аппараты для резания, сейчас есть Openstack — охуенный аппарат, все умеющий и практически бесплатный для крупного хостера, просто конкурентно резать таким аппаратом может не каждый и бомжи со всякими VM-менеджерами станут частью истории.
Покажи мне хостера в Европе, который сможет сделать то, что может предоставить Hetzner за 2.50 или OVH за 20? Их уже практически нет и тут тоже не будет. Там они тоже пытались бороться с ветряными мельницами и что? Что они смогли предложить клиенту в этом например году? Я тебе скажу — ничего. Поэтому я и спрашиваю, что подобная система сможет предложить мне как клиенту?
и жаль, что все мои предсказания — сбылись. и как обычно — не дали мне помочь хорошему движку, за спасибо бы помог. но как всегда послали нахуй.
Дешман клауд тоже никто не отменял) Для его и биллинги нормальные есть с управляторами типа demo.fleio.com/
Такие сервисы это вообще. Полностью отдавать контроль над сервером 3 лицу. Зачем себе делать эксплойт на сервер?
Я тебе еще раз скажу, что хостинг за 200р — это сказка (он тупо стабильно работать не будет без нормального софта, способного обеспечить изоляцию ресурсов). Единственный вариант по шареду — это позволить людям оставаться в устраивающей их реальности, создав какой-нибудь тариф, схожий по производительности с VPS, но предоставляющий привычное окружение за те же деньги. Но тут то же самое. Если у нормального хостера себестоимость сервера — 3 тыр., то у тебя будет 6 тыр. То же самое с лицензиями и стоимостью обслуживания. Без собственной инфраструктуры конкуренция с крупными проектами — это почти анрил, и она будет постоянно усугубляться.
Не надо бороться с ветряками, надо придумать что-то, что может сломать парадигму)
Никто не будет подрываться переносить проект на более выгодный инстанс, если эта выгода незаметна и неощутима (если какой-нибудь хорошо работающий проект динозавр, то это иногда еще и сложно бывает, как экономия за пару лет). Т.е. должен быть очень ясный стимул, например 30-50% экономии или какие-то бенефиты, которые позволят намного больше за те же деньги. Если этого стимула нет, они останутся сидеть на существующих услугах, но если речь о новых проектах, выбирать более дорогое и менее технологически продвинутое решение просто тупо не целесообразно.
У меня например есть пару серверов виртуализации в Hetzner и переносить какие-то проекты оттуда — это дичь, если бы я перенес их в Hetzner Cloud — они бы стали работать быстрее, даже экономия была бы, но несущественная. Зачем мне тратить дни, чтобы изменить мне привычный порядок вещей. Но для новых аналогичных проектов такие дедики я уже использовать не стал бы и использовал бы инстансы за 2.5-5 EUR, что сэкономит мне кучу времени (установка и настройка гипервизора, разные обновы, мейнтенансы, о которых мне не надо думать. я умею это делать, но для чего, ведь 90% проектов типичны и они не требуют контороля над гипервизором, есть и другие, но их мало)
VM-менеджер — конечно, останутся случаи, когда нужно будет как ты говоришь «резать» для себя (но я использую для этого проксмокс, у него приличные возможности, хотя нет разных нормальных апишек для провиженинга, что не позволяет эффективно резать для продажи), но я не поверю в то, что через лет 5 его будет использовать нормальный крупный хостер для своих нужд. К этому времени нормально чувствовать себя на рынке смогут только особо буйные, а им он нахуй не нужон, VM-менеджер ваш)
ISP-менеджер — я не знаю. Я не случайно обратил внимание на Plesk, на мой взгляд это первый продукт, который начал трансформироваться в то, в чем нуждается рынок, но явно в другом направлении, ведь они не пытаются конкурировать со всякими serverpilot/runcloud (во всяком случае пока что ориентируются на высокую цену, а значит — на дедики и крупные шареды).
но пока что такого ацки бомж дедика не появилось.
поэтому существуют такие вот VMmanager VDS всякие — на которых и сидит та половина, которая еще не затарилась дедиком. и которую я считаю — легко бы перевел на честные мощные доли через аппарат резанья.
потому что у всех остальных — там люди платят 1200р, когда могут начать платить 200р за туже мощность. ну ты понял о чем я говорю. обсуждение доли чипкора и типичного тарифа бегета. тоже самое и с VDS. был бы аппарат резанья, можно было нарезать крутых долей и перевести туда весь этот умирающий рынок. при условии конечно, что этот рынок захочет перестать платить 1200р, а начать платить 200р
все набрали себе столько бомж дедиков, что заполнять их нечем.
поэтому в 2018 новые заказы, конечно меньше, чем в 2014 или 2015 годах например.
я за 14 15 16 года уже перевел на дедики половину РФ ;)
так что в 17-ом году да, кол-во покупок было меньше я думаю. именно новых вхождений.
но вот отказов — не было и до сих пор.
если кто-то отказывается от дедика, то лишь для того, чтобы купить еще один дедик, более свежий мощный или в другой стране/дц просто.
или отказывается, чтобы купить точно такой же — но со скидкой по акции :)
Я бы не отказался от такой рекламы например.
И базу за 7 лет собрать как раз. А потом продвинуть там более современные технологии будущего.
По твоей логике — тогда и клиентов не останется таких. И куда они все пойдут? Станут вдруг умными для умных облаков? Что-то я сомневаюсь. Тупой как был тупым, так и останется им. И им нужны будут такие же тупые решения, как и раньше.
Про то, что бомжей хостеров может не остаться — есть что-то разумное, это да.
Бомжи хостеры станут обычными продавцами 5 мировых монополий, как ОВХ. Ну я описывал эту модель. Возможно так и будет. И это тоже отлично для бомжей, они все равно будут зарабатывать и продавать.
Если твое будущее сбудется, то ни VMmanager, ни ISPmanager — не останется в принципе. Или же они трансформируются в приложение в облаке, как я написал на своем скриншоте в начале топика.
Даже если и так. Почему сейчас не сделать такой сервис, и не отобрать у VMmanager весь этот рынок, пока он еще живой? 5-7 лет говоришь отставание? 5-7 лет еще можно жить и что-то делать с этим сегментом бюджетников. Почему бы не создать сервис ради 5-7 лет? Пусть даже так. А через 7 лет наверняка придумается какое-то применение куда его двигать дальше.
Я бы лично — рискнул и попробовал. Но знаний не хватает. Но были бы знания, не задумываясь бы сделал.
Не надо придумывать аппараты для резания, сейчас есть Openstack — охуенный аппарат, все умеющий и практически бесплатный для крупного хостера, просто конкурентно резать таким аппаратом может не каждый и бомжи со всякими VM-менеджерами станут частью истории.
Покажи мне хостера в Европе, который сможет сделать то, что может предоставить Hetzner за 2.50 или OVH за 20? Их уже практически нет и тут тоже не будет. Там они тоже пытались бороться с ветряными мельницами и что? Что они смогли предложить клиенту в этом например году? Я тебе скажу — ничего. Поэтому я и спрашиваю, что подобная система сможет предложить мне как клиенту?