мне нужен дата-центр на базе которого я смогу сделать форумы/группы/панели и организую структуру развития, до конца своей жизни буду там создавать и привлекать новых участников системы. контент/продажи/накопление-услуг и тд из хостеров и любых желающих продавать.
свой интернет рынок, взаимодействие участников, но на панелях крупного ДЦ.
но никто в РФ не хочет иметь рынок на своих площадках.

В этом тарифе включена tcp+udp защита или только tcp, вот так вот можно будет сделать? cloud.mail.ru/public/KEHZ/HSJicEwgP Вы будете брать такой под vds на продажу?

Я не совсем понимаю что даст тебе ценовая аналитика игровых хостингов?
Если речь идет о сервисе xaas.

Это совсем разное обсуждение.

Не важно по каким ценам будет продаваться игровое облако. Для игрового облака нужно то, что я отвечал по ссылке вот тут hosting.kitchen/memvds/maksimalizm-v-cifrah-ili-vds-dlya-igrovogo-servera.html
Т.е. делать тарифы и делать цены и продавать потом их по спросу «3 штуки в день» или «30 в день у кого есть сайт». Это легко.

Проблема в чем?
Есть спрос — люди хотят купить!
Но нет предложения.
Делать на говно панелях — никто не хочет.
Поэтому просто отказываем спросу.

Ты не понял наверно о чем я вообще толкую.
А толкую я о том, что я хочу наращивать как раз кол-во. Хочу копить много много лет. И мне нужна отличная надежная панель. Не параша какая-то на 5 лет, которая потом появится v6 и скажет, браток мы все ломаем и давай ка копи с нуля. Я хочу хоть 10-15-20 лет в одном крутейшем сервисе. И который бы удовлетворят тому набору функций как я описал.

Так вот, зачем мне изучать цены и предложения игровых хостингов? Не понимаю. Проблем с продажами нет.
Была бы библиотека. А купить шкафы(серверы железо) и наполнить книгами(клиентами) по удобному — не проблема.

так же еще один важный вопрос.
поддержка vs продажи

как видишь просто продажи без поддержки — имеет место на жизнь. и неплохо так развивается, что даже люди не нужны, один человек может просто продавать. вся его работа сводится как к «маркетплейсу» который подбирает нужные конфиги из нужных мест, сам строит систему как лучше и выгоднее будет клиенту и его проектам, так же в зависимости от запроса подбирает планы Б где восстанавливаться в случае аварий. этот человек знает весь рынок и поэтому честно скажет, это говно, а вот это не говно. для вашего запроса подойдет именно это, а не это. а так же для ваших методов оплаты вот это. или например из-за зависимости№1 подойдет лучше это, а если будет зависимость№2, то вот это. и так далее. это продавец лучших инфраструктур.

может быть в будущем вообще окажется так, что само понятие «поддержка» — устарело.
может быть те кто будут оказывать поддержку. и ставя более высокие цены, чтобы эту поддержку содержать — будут находиться в болоте.

потому что существует парадокс. тот кто ничего сам не умеет, позовет таких же нубасов и порекомендует таким же нубам. нуб призовет еще нуба, тот еще 10 нубов. в итоге тебя начнут атаковать нубы которым нужна поддержка. придется брать еще больше и больше сотрудников чтобы обеспечивать эти потребности. а так как это нубас, он никогда не купит 10 серверов, потому что он и с 1 справиться не может. в итоге даже дорогая стоимость сервера не сможет приносить хороший доход в казну. потому что все будет тут же тратиться на поддержку. а кол-во общих проданных дедиков расти по 1 штуке.

а вот когда человек продает только умным людям, там кол-во растет сразу быстро и мощно. пусть и мелкие суммы, но они никуда не тратятся, а оседают в казне.

и по итогу десятилетия возможно модель «поддержки» окажется более убыточной, чем моя модель, что я придумал.

вот этот философский вопрос тоже затрагивается в этой статье. ты его не заметил? значит плохо читал.

я помню как ОВХ в 2015 году из-за своего openstack просрала все сроки запуска Game серверов.
сейчас из-за погони за крутыми облаками, они просирают новые конфигурации бомже дедика.

может быть, им как раз нужно сосредоточиться на наполнении новыми серверами. а не стремиться на поезд технологий.

возможно до октавии как раз это дошло, что пока он там занимался полтора года строительством(3 последних страны пока не достроил еще, а изначально хотел каждые 3 месяца открывать по ДЦ), пока он был сосредоточен на другом, то отстал в самом важном — продажах и товаре который нужно продавать.

и вообще у них там беда, только Октавия и решает все.
я как-то читал отзывы бывших сотрудников на каком-то европейском портале, мне кидали ссылку, там все жаловались на то, что он контролирует все процессы, как и я люблю — люди которые умеют дохуя всего, превосходя пределы. и вот короче сотрудники там жаловались, что они ушли из компании потому что без октавии ничего не решалось, они не смогли найти себе там место и реализацию.

это конечно круто, что ОВХ умеет в и в бомж сегмент, и в энтерпрайз сегмент.
но все успеть не всегда возможно.
до 2014 года — ОВХ был только энтерпрайзом по дорогим ценам.
потом он окрыл бомж линейки и напродавал 900000 ID серверов. дада, в 2014 году у меня есть ID 70000 какой-то там. а сейчас уже за 900 перевалило.
плюс они мутят завод и лазер чтобы пилить бомже серверы по всем своим ДЦ.

и может быть им не нужно стремиться в облачный энтерпрайз, а нужно усиленно продолжать пилить бомже серверы.
потому что за эти годы они показали такие рекордные продажи дедиков, сколько не могли насобирать ранее с начала 200х годов.

Вопрос: Почему не продавать уже готовые облака, например selectel.ru?

Ответ:
энтерпрайз виртуалки — тоже самое что дедик по цене. проще продать дедик и не париться с облаками. даже получится что дедик будет мощнее. виртуалки если продавать, то именно аудитории совка дешевые. ну во всяком случае такая вот ниша. мне просто проще дедик продать. пока в мире существуют такие дедики — спроса на энтерпрайз облака нету. изредка бывает кто-ниб крупный допустим кто покупает сразу пачку дедиков и вдруг ему нужно еще и облако, но это я настроить не смог, пример про тот же амазон и гугл тут писал hostsuki.pro/news/google-cloud---nl-ca.html#comment4673 — кто-то считает, что значит бизнес такой тупой. а я вот считаю, что в стране просто нехватка IT специалистов, поэтому они и не могут развернуться в облаках, а разворачиваются старинными методами на дешевых дедиках и сами делают облако.

я помню VPC облако еще в 2013 году по инвайтам раздавалось когда. я там даже ОС не смог установить. потому что там были приватные и публичные IP какие-то. а так же ssh ключ напихивался насильно. вот hetzner не напихивает и теперь его можно продавать удобно hostsuki.pro/news/hetzner-cloud-teper-mozhno-staryy-dobryy-parol-delat.html

допустим вот облако крутое дешевое, но банально ssh ключ все портит. потому что СОВКОВАЯ аудитория не понимает даже готовые FAQ черным по белому. пример alice2k.abcd.media/scr/2018-04-29_232256.png

поэтому собственно крутым проектам я продаю дедики готовые. все довольны. бомжам я продаю совковые дешевые VPS. а облако это апендикс какой-то ни туда ни сюда. пока что. не умею наверно его продавать.

именно поэтому мне проще клиента который хочет энтерпрайз облако просто отправить в чужую готовую панель. потому что быть посредником неудобно. быть посредником при проектировке архитектуры через дедики — да, не проблема. а через облака с кучей приватных публичных IP и кучей уровней доступа там всяких ключей — это убого. пусть сами в панели мутят что хотят. поэтому я бы накинул свой домен и пусть там делают. вот как-то так.

ну и когда я писал идею про совковые VPS и панель разрезания. и именно писал, что это должна быть простая панель, еще проще чем Vmmanager текущая. просто позволяющая резать любые серверы, такие же совковые и дешевые. для аудитории как раз дешевых цен, кто не может позволить дедик. пока что в мире дедики еще не стоят дешевле 1000р ) вот как начнут стоить, тогда тоже будет проще делать на них сразу клиентам. энтерпрайз я не рассматривал короче в принципе. потому что это не моя ниша. хотя у меня есть 6 оптовых клиентов которые миллионные обороты платят. как так получилось трудно сказать, но они выбрали именно меня.

а так же есть еще ниша геймеров. и антиддос которым нужен. и там эти люди точно так же — не смогут осилить ssh ключ. и им нужны не облака которые сейчас есть, а как раз мощные такие процессоры и дешевые ядра. как раз в совковую панель зашло бы.

и не стоит конечно забывать о основном профиле который я делаю. я блоггер, история рынка. я пишу историю рынка ) и создаю хостинги любому желающему. а значит еще одна ниша — это контакты с новичками и возможными потенциальными реселлерами. я воспитываю поколение будущих продавцов. которые будут продавать то, что я им дам.

лично считаю самым важным — это как раз охват аудитории. не сколько важно у кого качественней услуга или дешевле. а важно то, где эти услуги производятся. если уж соревноваться за облачность, то в РФ должно быть государственное такое облако. в этом дайджесте писал. hostsuki.pro/news/daydzhest-hostingkitchen-za-aprel_3.html в конце там есть мысли ) вот такое будущее мне по душе. и поэтому вот моя идея с панелью для совка — самые сливки это база хостеров которые будут распиливать серверы по всему миру в этой панели. можно сказать рынок будет принадлежать этой панели. если бы я мог сделать такую панель, я бы давно сделал. но я не могу, поэтому предлагаю кому-то еще получить такой потенциал в конкуренции. может быть дата-центры и компании не видят полезности в таком. а вот я как, интернет человек продающий как раз по интернету, почему то считаю что в моей идее это самое важное.

возможно, в будущем конечно мне как реселлеру придется очень хорошо развиться и обучиться работе с тем же гуглом и амазоном. но это не просто уже нашел, купил и продал. а реально нада быть архитектором и возможно админом и программистом. это не просто продажи уже. это новая профессия ) закупщик в облаках ))) может быть к 2020 допустим так и случится. и мне тоже придется потеть. но а пока что мне тупо не охота потеть, я просто продаю дедики.

да, я видел твой коммент — не работал, подтверждаю
может они прочитали просто твой коммент, тоже и восстановили сайт

сайт сайтом, а работает ли сам дц, продажи вообще и тд другой вопрос

Все более чем логично. Темпы строительства ДЦ у Online.net несколько лет очень сильно не поспевали за продажами и это касалось не только сферических акционных серверов в ваакуме, но и стандартных линеек. Более того в один прекрасный день у них дошло до того, что в облаке нельзя было запустить новый инстанс в существующем проекте (для нормального проекта невозможность докупить сервер или vhost в том же ДЦ — это катастрофа вообще капец), патамуша кончились компутинг ноды, и им этот инстанс тупо негде было запустить. Если у них в планах строить последующий ДЦ допустим 2 года, то и этот надо продавать динамично, а не распродать за месяц все за 3 копейки и потом сосать лапу.

У каждого хостера есть свой сегмент. Мне кажется никто из них в ближайшее время не отменит сетап и плату за IP. Хетзнеру так точно не нужны реселлеры. Их концепция — минимальный сетап и работа с конечным потребителем. OVH создают универсальную среду и их не интересует, что ты будешь с ней делать. Online я думаю просто решили более динамично развиваться или вообще чутка сбавить обороты в дедиках.

C2750 всегда будет для хостера дешевле W3250, у него очень высокая эффективность и смешной TDP при очень маленьком объеме места, который эти системы занимают в стойке.

С системой платежей у них все ок. Для стран, на которые они ориентируются — это вообще не проблема ни разу.

идея с панелью — заключается не в продажах, а в захвате базы рынка. да, это не White Label, это именно сервис/дц/панель надежный партнер, который станет основной точкой входа для всех десятков и сотен хостеров новичков. и возможно даже «стандартом» на рынке.

но и White Label нормального — до сих пор не появилось. чтобы тупо накатить свой бренд, свой домен, свой ssl и даже метод оплаты можно оставить прямо от ISP лицензий допустим, чтобы не возиться с лимитами и сотнями кошельков. и продавать. даже такой приметив — тоже не родился.

Я не знаю подобных проблем, потому что затариваюсь дешманским железом на распродажах, например Dell E3-1230v2/v3 по 17-20 евро в Online.net до сих пор работают, и их жалко выключать, потому что они до сих пор дешевше любого клауда.

Все так и остаётся. Просто добавляются разные ответвления и хоботы для оркестрации. И панели всякие облачные, и разные экосистемы типа DC/OS. Изменится соотношение. VPS хостинг будет умирать еще столько, что я не уверен, что доживу до этого. Удобное облако для продажи не нужно. Нужно свое облако, простое, созданное на том же Openstack, но по образу и подобию VPS-хостинга. Такое же как у Hetzner, только можно даже без ceph… Но тут нужен свой ДЦ или ДЦ-аффилиат и свое железо, контроль над большинством слоев инфраструктуры (как не крути, нужна опта или хотя бы нормальные честные 10gbit/s для бекапов хуекапов и миграций). Нормальный производительный инстанс типа 1 CPU / 2GB RAM / 20GB NVMe SSD, который будет стоить в районе 300 рублей в месяц — всегда будет востребован. Продавать его будет выгодно только тому, у кого будет эта инфраструктура и кто будет ее контролировать. Ее нельзя будет сделать на чужих дедиках.

Дешман клауд тоже никто не отменял) Для его и биллинги нормальные есть с управляторами типа demo.fleio.com/

Клиенты перейдут на другие услуги, но процесс этот будет медленным (полная аналогия с шаредом). Конечно, я энтузиаст, и очень часто переношу проекты на более выгодные площадки (и для этого окружения стараюсь делать переносимыми), но это не у всех так работает.

Никто не будет подрываться переносить проект на более выгодный инстанс, если эта выгода незаметна и неощутима (если какой-нибудь хорошо работающий проект динозавр, то это иногда еще и сложно бывает, как экономия за пару лет). Т.е. должен быть очень ясный стимул, например 30-50% экономии или какие-то бенефиты, которые позволят намного больше за те же деньги. Если этого стимула нет, они останутся сидеть на существующих услугах, но если речь о новых проектах, выбирать более дорогое и менее технологически продвинутое решение просто тупо не целесообразно.

У меня например есть пару серверов виртуализации в Hetzner и переносить какие-то проекты оттуда — это дичь, если бы я перенес их в Hetzner Cloud — они бы стали работать быстрее, даже экономия была бы, но несущественная. Зачем мне тратить дни, чтобы изменить мне привычный порядок вещей. Но для новых аналогичных проектов такие дедики я уже использовать не стал бы и использовал бы инстансы за 2.5-5 EUR, что сэкономит мне кучу времени (установка и настройка гипервизора, разные обновы, мейнтенансы, о которых мне не надо думать. я умею это делать, но для чего, ведь 90% проектов типичны и они не требуют контороля над гипервизором, есть и другие, но их мало)

VM-менеджер — конечно, останутся случаи, когда нужно будет как ты говоришь «резать» для себя (но я использую для этого проксмокс, у него приличные возможности, хотя нет разных нормальных апишек для провиженинга, что не позволяет эффективно резать для продажи), но я не поверю в то, что через лет 5 его будет использовать нормальный крупный хостер для своих нужд. К этому времени нормально чувствовать себя на рынке смогут только особо буйные, а им он нахуй не нужон, VM-менеджер ваш)

ISP-менеджер — я не знаю. Я не случайно обратил внимание на Plesk, на мой взгляд это первый продукт, который начал трансформироваться в то, в чем нуждается рынок, но явно в другом направлении, ведь они не пытаются конкурировать со всякими serverpilot/runcloud (во всяком случае пока что ориентируются на высокую цену, а значит — на дедики и крупные шареды).

У тебя опять тут теряется логика.
Ты забываешь о том, кто аудитория шареда.

Да, конечно если бы шаредом пользовались элитные проекты крутые — выгоднее было бы делать для них качественные решения.

Но реальность и факты — говорят о том, что все крутые люди пользуются только дедиками. А на шареды они не ходят. Эти люди не хотят экономить свой кошелек, хоть ты им даже докажешь что все будет надежно и зачем переплачивать лишние 3 тысячи. Но нет, они все равно захотят переплатить 3 тысячи и купить отдельный дедик.
Я когда это увидел — просто охуел. Это сломало все ожидания о рынке. Когда я в 2013 году придумал складчины — я ожидил совсем иного. А в итоге оказалось что все хотят купить дедик, так я и стал продавцом дедиков, но это уже другие истории.

Я бы с удовольствием занимался тем, что ты описываешь. Если бы рынок хотел это купить. Но шаред хостинг — аудитория именно другая. И ей нужно(или даже за глаза им) именно такое решение как описал я. Так вопрос, зачем платить 1200р за, когда можно платить 100р.

Если я и сделаю когда-ниб такую идею. (хотя что говорить, я же уже делал, мои складчины и сотни простаивающих серверов — после которых я и разочаровался как раз; мне кажется ты опять тут не внимательно читаешь уже)
Если когда-ниб я и поставлю на поток уже, а не просто малоизвестными складчинами.
То для начала мне нужны панели, чтобы идея работала. Не те панели, где панель дороже сервера, а бесплатные панели.
И далее мне предстоит столкнуться с одной проблемой — есть ли на рынке 300 тысяч желающих перестать платить 1200р, а начать платить 100р? Вот это самый важный вопрос. И ответа на него нет. Дело не в обслуживании и не сложностях создания. А опять же в самом менталитете рынка. Точно такой же парадокс может образоваться. Люди не захотят экономить свой кошелек и получать такие же мощности, они захотят переплачивать за воздух, как в случае с складчинами и дедиками, когда вместо складчины все хотели купить дедик и переплатить за воздух.
Одинаковые мощности? Как ты определишь одинаковость мощностей?реакцией клиента например.
его сайты за 1200р имеют какую-то мощность с супер крутого, но достаточно наполненного и другими клиентами сервера.
но и безлимитный аккаунт Чипкор дедика на 30 человек — я точно уверен не хуже по мощности.
поэтому для клиента — это одинаково. не сравнивай себя и клиента, ты не клиент шареда и никогда им не был. а вот клиент шареда мыслит именно так, как описал я. если мне не веришь — создай хостинги, начни продажи, послушай отклики людей и поймешь.

и вот когда я слышу что-то о контент маркетинге или продажах.
то я отвечаю им — в каждой компании/ДЦ должен быть такой человек, который лояльный клиентов превращает в реселлеров.

Ну а Облако для Тупых — как ты там написал, создает свой бложек в облаке.
Это как раз как сайт на народе.

Это не хостинг. И не продажи.

Это просто какой-то типо бесплатный конструктор сайтов :)

Лично я так воспринимаю.

И такое — никогда не заменит нормальный рынок проектов, которым нужны хорошие мощности серверов.

// все что мне не нравится — я подарю своему новому рынку, который воспитываю.

Для того, кто все умеет сегодня нет разницы между Hetzner-клаудом и Hetnzer-дедиком или между OVH-клаудом и OVH-дедиком. Раньше клауд был дороже, а сейчас в те же деньги или дешевле. По конвульсиям — так и будет, просто продажи дедиков если и растут, то медленно (при этом сохраняется возможность отжать клиентов у ближнего), а продажи облаков растут очень быстро и конкуренция чувствуется особо остро (увидел более выгодный вариант, перенес туда 10 инстансов тупо за час-другой).

Продажи могут какое-то время даже увеличиваться, просто это уже топтание на месте сравнительно с развитием облачных технологий. Тут Элис вот еще 2 кейса привел в копилку. Недорогие хранилища и геймеры, но эти сегменты потихоньку тоже будут уходить. С развалом биткоина это сравнивать не надо. Ему вполне может настать пиздец, но пока что он просто колеблется, есть те кому от этого плохо как и те, кому хорошо.

Это разные виды услуг.а кто-то спорит с этим?
мне кажется в самом начале обсуждали виды услуг
и я считаю поддержка — только губит продажи.

как раз, на примере ОВХ — можно увидеть, как нет-саппорта — охуенные продажи )

для каждого проекта есть своя ниша, и я не вижу причин хоститься в OVH проекту, который и в Хетзнере может сидеть и сопеть в две дыркиверно, нет смысла менять дата-центр, если цены равные и никто не ддосит.

но как только начинают ддосить — клиент уходит в ОВХ.
потому что альтеранативы — нет.

я часто продавал РФ дата-центр и его блокали потом за ддос-атаку. приходилось тратить время на тикеты, приходилось оправдываться что это дата-центр говно. в конечном счете — я стал просто продавать ОВХ и стало все «изи».

я не говорил что каждый проект в мире должен сидеть в ОВХ.

я лишь рассказал о своих продажах и опыте.
и мне как продавцу — проще продавать сразу качественный товар.

а на счет абуз — проще слать их нахуй. хотя есть дата-центры которые живут только за счет абуз.

в моем понимании Качественный дата-центр, это не абузы, а именно ддос атаки. для кого-то другое.

ддос атаки и абузы — разные вещи
ты не понял мой комментарий.

абузы я сразу шлю нахуй, так проще
даже не пытаюсь продать worldstream какой-ниб.

а вот ддос атаки и «процесс» — ставит крест на продажах менее качественных ДЦ. я продаю только качественные серверы.

Вместо этого они будут сами открываться везде.
ну это тоже верно.
НО можно было сделать и то и другое — я бы 1 сделал это, если бы я работал в ОВХ, уж поверь ;) не верю что в мире нету таких же людей как я.

ну а вообще, даже при текущей модели открываться везде.
это и есть тот товар про который я описывал.

куда двигается рынок — туда двигаются и продажи.
сегодня продаешь одно, через 10 лет может быть совсем другое.

да, ты можешь строить поддержку сервис услуги.
а я вот разочаровался в этом деле и строю просто базу. хотя опять же постоянные споры и рассуждения о полезности поддержки и сервиса — не дают мне покоя и я тоже «возможно где-ниб сделаю».