Как сделать любой продукт ISPsystem - бесплатным

Пульс
Начнем с биллинга.
Те кто не любит изучать историю — платят как лохи.
Те кто любит историю знают, что когда-то при заказе триальной версии любой ISP панели — повторно установить триалку на IP не разрешалось. Потом когда появилась 5 версия, особенно после негодования рынка при переходе с 4 на 5 — они ввели новое понятие триалок, ограниченные всякие там на 16 озу VMmanager или например Billmanager на 50 человек, чтобы порадовать народ. Но в 2019 году они это запретили, потому что уже готовились к переходу на 6 версию продукта. Ну и нужно больше золота как всегда. Но потом зачем-то снова открыли триалки на Billmanager, но эти триалки были на 1 месяц, а работали как полноценная лицензия на 1 месяц. И главное триалку можно было заказывать снова и снова на тот же самый IP адрес. Прошло 2 года. Что-то как-то денег нихера нет, биллинг не приносит дохода — решили они его отдать на аутсорс. И закрыли продажи везде кроме isplicense. И еще заодно подняли цены, ведь нужно больше золота ) Но утечка была именно в том что 2 года все просто бесплатно делали себе биллинги. Программирование нового уровня называется. И сейчас можно сделать так же биллинг бесплатно, но только через isplicense, правда там нужно повозиться, потому что те люди зачем-то удаляют триалки, вместо того чтобы себе на пенсию откладывать. Ведь все для них сделали, цены подняли, закрыли везде продажи, отдали все продажи им. Но они лохи и отказались от подарка судьбы, а могли бы на пенсию заработать десятки миллионов. Как вариант, можно еще заказывать ВДС с кучей IP и постоянно каждый месяц менять IP и пользоваться триалками. При ценах на Корпоративную версию с 1 мая — это лучший вариант. Даже удаленная триалка проработает сутки, 30 раз по 5 минут в день или 14000р — решать вам :) Знаю людей уже написали авторегер.

Далее. ISPmanager 5 любая версия — может продляться через триалку от ISP 6. Притом триалки работают точно так же, без ограничений. Заказывай сколько хочешь, удаляй, заказывай снова и продливай 5 версию постоянно. И не плати не рубля.
Но я советую переходить на альтернативные панели — panel.ovh, например я всех своих клиентов к 1 январю точно переведу на альтернативы.

Еще фишка про 6 ISP. Они же закрыли партнерскую программу. Ну и на 5ой версии было тоже самое. Типо специальная программа для хостеров с собственными сетями. Можно было завести дополнительный аккаунт и продавать потом на сторону — это тоже никто не отслеживал. И на 6ой версии тоже самое. Они сейчас ради продаж готовы давать такой статус даже реселлерам ОВХ, где уж точно свои сетки не отслеживаются, ибо там оромный хаос в цифрах, никто и не поймет разницы своя или чужая. Так что можно за 200р сделать и раздавать, при желании. Лайфхак хостерам которые имеют свои сетки. Технически это никак не ограничено, а сотрудникам насрать, потому что это "беда поддержки в РФ". Но мне например проще перевести всех на другую панель.

DCImanager 6 и VMmanager 6 — флагманский продукт. Но максимально «по сколкову» создан. Чисто дух сколково там был с самого основания. В общем покупаешь лицензию DCI или VM — и ставишь панель. Потом создаешь еще 50 или 100 виртуалок в облаке и ставишь туда же снова эту же самую панель. Тем самым ты платишь за 1 панель на 200 ядер допустим, но пользуешься 100 панелями в каждой из которых по 200 ядер. Итого 100*200 = 20000 ядер за 200 евро получаешь :) Лично только я подсчитал 46000 евро с весны прошлого года — протекло из-за Сколково. А кроме меня половина рынка, даже крупные хостеры — делали так же, особенно с DCI хорошо экономят и по сей день. Может и 100к евро даже не ушло в бюджет Эхо-софта от Сколково. Но т.к. они банят людей за советы(меня трижды банили с 2013 года) — совсем не жалко их. И кстати — это можно и сейчас сделать, закрывать эту фичу они не планируют. Вперед — экономьте свои деньги.

Есть еще 2 интересных момента :) Но пока не время писать про них.
Но мой совет — ищите альтернативы, т.к. компания просто саморазрушается раз допускает такое.

Еще на 5ой версии VMmanager можно было купить вечную лицензию с 1 узлом, продлить за копейки по цене 1 узла, но сразу на 10 лет, а потом докупать узлы до 256 штук и каждый из них был уже продлен на 10 лет. Я даже создал тикет — но сотрудникам было просто наплевать. Поэтому еще на 5ой версии я сэкономил миллионы денег.

Вот как-то так.
В 2021 году любой продукт ISPsystem можно сделать бесплатным.

А еще можно запросто уничтожить любую DCI/VM-6 просто купив сервер/виртуалку у хостера который делает на 6. Поможет разве что бекап. Так что не забывайте делать бекапы, любой тролль может убить панель если потратит час своего времени. Сама логика шестой версии отличается от пятой и это уязвимое место. Особенно когда панель только недавно научилась переключаться между страницами — вбивать нужный номер страницы и переходить туда. До этого целый год она заставляла людей листать с 1 по 100, 100 кликов делать. А представьте если нужно сделать миллион кликов? Кто умный уже понял о чем речь. Но это они тоже чинить не хотят.

63 комментария

ART994
Хорошая новость, но из всего ничего не понятно, разжуйте пожалуйста как что сделать
alice2k
а ты напиши конкретнее что не понятно?
мне все очевидно например.
и любому кто хоть раз устанавливал это ПО — должно быть очевидно.

ты пользовался их продуктами хотя бы?
какими именно?
ART994
Да, ispmanager 4-5. Тут слишком много текста, хотелось бы сокращено и что делать конкретно. Я думаю многим будет полезно.
alice2k
ispmanager — делай через триалку от 6 версии.
есть и другие способы. но я не заинтересован чтобы люди сидели на ispmanager :)
переходи на альтернативы.
как триалки закроют потом может напишу.

щас можно любую версию сделать бесплатно. но без обновлений конечно.
ART994
я так понял просто ip менять каждый раз? это геморно
ykpon
Пара минут в день либо бабки каждый месяц платить — решать только тебе.
alice2k
для ispmanager не нужно ничего менять. на один и тот же IP можно делать сколько угодно раз триалок. просрочилась триалка, удаляешь ее, заказываешь новую.

а вот биллинг — из-за того что сам разработчик отказался от продаж биллинга, его отдали дебилам, которые вручную удаляют через сутки триалки. поэтому там приходится менять IP либо ежедневно нарегивать. но уже есть иной способ, потом напишу и без триалок.
alice2k
основная фишка ispmanager — то что триалка от 6 — работает на любой 5ой. не нужно переходить на 6ую. просто в пятую вбиваешь и все.
alice2k
есть способ и без триалок. но я хочу чтобы к 1 январю 2022 все перешли на fastpnael или aapanel — поэтому делать бесплатные вечные ispmanager 5 — как-то не заинтересован.
alice2k
ты совсем не читаешь статью?
Те кто любит историю знают, что когда-то при заказе триальной версии любой ISP панели — повторно установить триалку на IP не разрешалось. Потом когда появилась 5 версия, особенно после негодования рынка при переходе с 4 на 5 — они ввели новое понятие триалок, ограниченные всякие там на 16 озу VMmanager или например Billmanager на 50 человек, чтобы порадовать народ. Но в 2019 году они это запретили, потому что уже готовились к переходу на 6 версию продукта. Ну и нужно больше золота как всегда. Но потом зачем-то снова открыли триалки на Billmanager, но эти триалки были на 1 месяц, а работали как полноценная лицензия на 1 месяц. И главное триалку можно было заказывать снова и снова на тот же самый IP адрес. Прошло 2 года. Что-то как-то денег нихера нет, биллинг не приносит дохода — решили они его отдать на аутсорс. И закрыли продажи везде кроме isplicense.

2 года 100*500= 50000
50*3000 = 150000
*24 мес = 4800000 где-то бесплатно было
alice2k
а с 1 мая цены поднялись
притом весь рынок сконцентрировался у 1 реселлера
допустим на рынке
100*14000 = 1400000
700*2400 = 1680000
это чисто по моей оценке сколько вообще на рынке биллингов щас
итак
3080000 * 12 = 36960000 можно было бы заработать. но «дауны из license» отказались от подарка судьбы :)
или *24 = 73920000

хотя судя по тому что в 2020 у них рос доход — КАК-ТО ПОДОЗРИТЕЛЬНО
возможно они и башляли триалки

hostsuki.abcdusercontent.com/ispsystem.it/isplicense.png
alice2k
а другим — удаляют триальники скорее всего :)
потому что сами челы ушлые
они еще на форуме когда-то давно жалобались в крысу на конкурентов что типо без прибыли раздаем.
alice2k


37 чуваков
30 000000
/37 = 810810
/12 = 67567р в месяц СОТРУДНИК ЭХО софта получает грубо говоря


hostsuki.abcdusercontent.com/ispsystem.it/exo.png
alice2k




11 чуваков из 65 переехало в МСК в Сколково из Иркутска, вместе с директором

25 000000
/65 = 384615
/12 = 32051р в месяц получает средний сотрудник ISP в иркутске. когда любой разработчик должен в 2021 получать от 150! а любой чел вообще от 100к — потому что это реальность жизни.

короче школьники которые просто продают ОВХ — получают гораздо больше.


тратят на чуваков своих — обеспечивая их компами ноутами и прочими «для работы»
в целом НОРМ — за это можно уважать )
хотя если сотрудник заинтересован заработать денег, он придет сам со своими девайсами, ибо он профессионал, и ему ничего не нужно, у него уже все есть и именно то, что ему нравится. а не какие-ниб например даже банально неудобная клавиатура на ноуте или ебанный мак.



2020

2019

2018

2017

2016

hostsuki.abcdusercontent.com/ispsystem.it/ispsystem.png
Miles
Ты считаешь зарплаты из прибыли? Что? Чувак, сразу видно, что ты нигде не работал. Зарплатный фонд — это статья расходов. У разработчиков софта 90% расходов — это зарплаты. Поэтому не 25/65, а ((143-25)*0.9)/65 — так надо считать.

P.S. Месяца 3 назад была вакансия тимлида от ISP на hh. Там было число — от 280к, если память мне не изменяет
alice2k
так я и писал вообще-то, что я не разу не работал в офисах.
все сделал сам. с нуля из 1000р.
hostsuki.pro/page/rulez/
hostsuki.pro/page/rulez/skilz

Miles
Да, я знаю, потому так и написал. Извини, если это прозвучало токсично — я не пытался на тебя излить агрессию :) Просто делюсь информацией
alice2k
ну вот.
тоже самое с панелью, которая поглотит весь рынок.
я реально бесплатно готов был создавать такой сервис и развивать его десятки лет. на базе какого-ниб ДЦ.
но увы у нас в стране, как раз таки, все засраны корпоративными проблемами и уставами — поэтому никому честная бесплатная помощь — не нужна.
поэтому до сих пор европу продаю, делаю всякую хуйню, дедики разве что продаю.
а реального сервиса глобального так и нет.
нет у нас в стране смельчаков, которые хотят достигать высот.
достичь высоты — это и есть награда за работу. поглотить рынок. выполнить обещание. мне этого достаточно. когда я закончу свой процесс, я просто займусь другими целями.
я же не ISP которая постоянно одну и туже идею обсасывает. нет, я не ломаю старые темы, я просто создаю новые и увеличиваю доходы еще сильнее.
alice2k
именно поэтому мой взгляд на рынок — уникальный
потому что мой мозг не засран ничем другим
я могу дать совет или оценить что-то — «чисто взглядом интернетчика»
alice2k
и кстати про ЮЛ я тоже писал — что они оформлены все на других людей
потому что МНЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО )
я по честном работаю, на честное слово.
и когда мне надоест — я просто отдам и ЮЛ и хостинг/полочку — своему партнеру
alice2k
зато у меня человек может получить миллион — если он действительно, отработал на миллион. или больше. если допустим какой-ниб из 70 хостингов, точек продаж, напродает на десятки миллионов в будущем когда-ниб.
50% от прибыли — это и есть зар плата партнера
Miles
Во многих конторах так же. Продажники получают процент от продаж. Ну, это нормально, как поработал, так и получил. Если директор не мудак, но зачем хорошему продажнику работать с мудаками?
Miles
143-25 = 118
Округлим до 100
100kk/65/12 = 128k

Налоги тысяч 30 съедают, т.к. в ИТ они сниженные. Т.е. средняя зарплата — порядка 100к
alice2k
покажи скриншот, не понятно
143 есть цифра только за 2018 год
но там нету 25
Miles
143 выручка в 2020. 25 — прибыль. На твоём же скриншоте
alice2k
понял
смотрел на нижние скриншоты по годам которые.

да, если считать как ты считаешь. из остатков выручки.
просто я работаю 50/50 и у меня нет компаний где даже 5 чел сидит, поэтому не парюсь с людьми и делением.

как раз меня раздражает подход — поделить «результат работы» на 10 чел. ведь не понятно, кто из 10 чел работал лучше других. кто-ниб обидится наверняка.
поэтому дешевле создать еще ИП или ЮЛ и новый счет(а) — и никто никогда не обидится.
alice2k
ну вот смотри.
зачем 50 человек по 50к нужны?
или 50 человек даже по 100к?

мысль немного в другом.
ЗАЧЕМ ОНИ НУЖНЫ?
когда можно 5 лютых чуваков и отдать им 500к или миллион если потребуется.
и эти 5 чуваков будут до самого конца — именно с тобой
они не уйдут в селектел или яндекс, где платят больше.
потому что и у тебя они получают «по честному»

так вот.
допустим как раз 5 панелей у ISP
и все — эти панели уже созданы. они уже работают. всем все нравится. например ISPmanager идеальная панель была, когда я писал отзыв, я даже так и написал — устраивает и 10 лет проработает. vm.center/2021/04/qa-vmmanager/vopros-na-kotoryy-vy-by-hoteli-poluchit-otvet-c.html
так вот — зачем 50 чуваков которые создают ВИДИМОСТЬ РАБОТЫ?
1 или 2 чувака могли бы 1 раз в год обновлять ISPmanager которая всем нравится, но просто обновлять под новую ОС. и все. и никто бы не ливал. и цены не пришлось бы поднимать. и содержать колосальные расходы на 50 чуваков — не нужно было бы.
alice2k
если бы ISP не переделывала каждый год одно и тоже
все свои РАСХОДЫ они бы конвертировали В ПРИБЫЛЬ
и владельцы и 5 чуваков которые по настоящему заинтересованы — получали бы больше.

разве не правильно?

а если уж им нравится содержать штат работников которые хуй знает что делают. пускали бы их на НОВЫЕ идеи НОВЫХ ЗАРАБОТКОВ
Miles
Хочешь инсайд? У них дохуя новых проектов. Но они про них даже на своём сайте не пишут. Ты, скорее всего, слышал только про vepp. Провальный. Но ничего не знаешь про успешный cartbee, например. И таких мелких стартапов у ISP уже куча.

Они просто забивают на рынок хостинга. И это правильно, т.к. рынок хостинга планирует захватить Яндекс, а с ним могут конкурировать только мыло.ру (хаха) и сбер. Над Яндекс.Облаком работает больше 1000 человек. Как с ними воевать?
alice2k
Они просто забивают на рынок хостинга. И это правильно
верно, забивают.
но зачем ломать то что итак работает?
и расходы только списывают лишние
и людей напрягают
и ускоряют переход людей на альтернативы.

вот к примеру биллинг или ispmanager — реально не нужны новые версии были. все бы оплачивали по старым ценам еще 10 лет, пока полностью рынок хостинга не умер бы. (рынок хостинга не равен рынку дедиков, если что)
vmmanager или dci там есть отличия, можно считать что оправданы были расходы.
Miles
Оптимизация? Намного выгоднее продать 10 испменеджеров за 1000 рублей каждый, чем 1000 испменеджеров по 10 рублей.

Нет, раньше это имело смысл — когда они захватывали рынок, 15 лет назад. А сейчас — захватывать сложнее, т.к. больше конкуренции. Удерживать тоже сложнее, т.к. опять-таки больше конкуренции. Оптимизировать расходы на поддержку, попячив самых конфликтных клиентов — проще некуда.

Но это просто догадки, так-то я понятия не имею, зачем это делается
alice2k
я например тикетов даже не создавал )
и у меня порой горело даже от тупых хостеров которые писали туда через саб-аккаунты какую-то чушь. как можно быть хостером и не знать то, что они там спрашивали.
оптимизация это когда полностью отказаться от техподдержки.
как сделали ОВХ которые по 2 недели отвечают. но люди пользуют и платят от 5000р
а в РФ содержат 3 этажа поддержки, ради клиентов, которые платят 500р в месяц и не более.
twitter.com/maseeq/status/1396819523030953990
alice2k
И таких мелких стартапов у ISP уже куча.
спасибо что подтвердил мои догадки hostsuki.pro/news/billmanager-obnovilsya-podnyalis-ceny-a-tak-ispsystem-stali-autsorserami-top10-dc-nashey-strany.html#comment5985

ну молодцы )
я же написал там — «скорее всего заработают КУДА БОЛЬШЕ на аутсорсе».

VM-6
DCI-6
которые можно устанавливать бесконечно хоть на 1000 серверов и платить за 1 из 1000 :)
на этом они точно не заработают.
Miles
> VM-6
DCI-6
которые можно устанавливать бесконечно хоть на 1000 серверов и платить за 1 из 1000 :)

А потом словить «письмо счастья», ну да. Нет уж, нахер такие риски. Когда я в нефтянке работал, мы как-то получили послание от разработчика одной расчётной софтины. У нас ломаная копия стояла. Как они её отследили? Хз. Но ФСБшники потом выебали всех. ФСБшники, Карл! За ломаный американский софт!

А тут российский разработчик, член какого-то жирного околоправительственного консорциума, и софт, который шлёт телеметрию каждый час.

Отличный план, надёжный, как швейцарские часы. И всё это, чтобы сэкономить «доллар за ядро»?

Нахер. Такие. Риски
alice2k
ну я лично знаю что куча народу пользуется и по сей день
поживем увидим станут ли ISP как DLE рассылать письма счастья
Miles
Куча народа — это кто? Бомжехостеры с парой-тройкой нод?

Ну допустим. И наберётся их реально куча. Но они даже на одного крупного клиента не потянут по объёмам. Это как неуловимый Джо. Может, им выгоднее просто запилить ещё одну фичу для FirstVDS каких-нибудь, чем ловить всяких чудиков. А ресурсов сразу на всё не хватает
alice2k
может быть итак
а может быть им просто лень подсчитывать все возможные потери и убытки, как там ты сам писал «многих людей устраивает и они не хотят получать больше». возможно с ISP тоже самое.
alice2k
пока они сам софт не исправят — его будут устанавливать.
а забанить телеметрию — это еще один из багов сделать любой продукт бесплатным кстати. обрывать связь и пользоваться бесплатно.

был рожден именно из-за того что люди стали искать дыры после запрета даунов из isplicense с триалками биллинга.

какой следующий шаг?
постоянно менять сетки которые контролируют лицензии?
Miles
Ты судишь по себе. Но у тебя свои условия и свои тонкости. 5 лютых чуваков не равны 50 середнячкам за ту же цену. Они не хуже и не лучше — они заточены под другие задачи. Никто не будет работать над ISPmanager за 500к. Потому что чуваку, который может стоить 500к — нахуй не нужен такой скучный проект с кодовой базой 15-летней давности. И 500к ему нахуй не нужны — ему 200к хватит. Но за эти 200к он будет заниматься ЧЕМ-ТО ИНТЕРЕСНЫМ. Беспилотники ебашить в Яндексе, например
alice2k
твоя мысль понятна
спору нет.
не отрицаю.
даже писал пару лет назад, тоже задумывался на «выбором»
alice2k.me/blog/web/4719.html

интерес очень важен.
деньги важны лишь очень малому кол-ву людей.
мне вот тоже скучно — 10 лет все таки площадки для рынка создаю.
но кажется будто всем наплевать.
никто не хочет реально быть «яндекс облаком» каким-ниб.
все хотят лишь работать с «поддержкой и шаредами» — чисто с нубами и лохами.
а не с крупными клиентами.
никто не хочет пилить крутые идеи и захватывать, делать что-то новое и глобальное.
растут лишь скучные дедики и просто обороты и доходы.
Miles
Сгоняй на какую-нибудь ИТшную конфу. CodeFest у вас в Новосибе проходит каждый год. И выступают там очень крутые ребята — с опытом работы во всяких интелах, гуглах, с десятками лет опыта и работы, и создания продуктов, и управления людьми. Это не те «чуваки за 500к», про которых ты говоришь. Это «чуваки за 5 миллионов».

Сходи — и поймёшь, что за свои 10 лет работы ты не реализовал и 10% своего потенциала.

Поверь, тебе это будет полезно. Потому что сейчас… Ну, с моей точки зрения ты очень, ну очень наивен
alice2k
я видел отзывы
типо такого

Miles
Хуйня. Докладов много.

Есть технический буллшит — когда кто-то рассказывает «как мы настроили кубернетес». Тебе это не надо.

Есть маркетинговый буллшит — когда кто-то рассказывает про свои продукты и старается «засветиться». Тебе это не надо.

И есть чуваки, которые просто приезжают на такие конфы «попиздеть ни о чём». И вот их тебе стоит послушать, как бы странно это ни звучало.

А дать скрин с рандомного доклада и сказать «ха-ха, что за хуйня», это и я могу. Но это не конфа виновата, а сам чувак, который пошёл на буллшит-доклад. Умение фильтровать информацию нужно везде
alice2k
ладно, спорить не буду
я был на сибирскойинтернетнедели когда еще существовал bonin.ru ресурс
alice2k.abcd.media/scr/2021-05-29_233633.png

да, там вдохновляли типы
как раз мне захотелось «что-ниб создать», возможно, благодаря чужому опыту и рассказам

но 10 лет прошло
я видел лишь распилы и ненужные рекламные акции ради распила.
иногда такую рекламу делали, будто для нубаса создают. но блять, клиент не нубас.
alice2k
когда какая-ниб компания сливает миллионы на рекламу, которая смотрится как говно. ну просто смотрится именно как просто «сжечь деньги». у меня даже портится отношение к такой компании. я их больше за нормальных адекватных хостеров не считаю. это просто распильщики которые жируют.
alice2k
я лучше куплю у помойки как ОВХ, чем пойду принесу деньги распильщикам.
вот честно.
именно что — я клиент.
на кого нацелена такая тупая реклама? я не знаю. на то, чтобы испортить впечатление у клиента о компании? возможно. но уж точно не на то, чтобы найти новых клиентов.
alice2k
мое мнение — там распиливают просто бабки
эти же бабки можно было бы пустить в развитие как раз.
но вместо этого «компании достигшие чего-то» — как раз таки, раскидываются деньгами на рекламу на этих самых конференциях
а конференции созданы просто чтобы «впитывать денежный поток»
Miles
Ты опять говоришь о том, в чём не шаришь :(

Не надо слушать рекламу. Не надо смотреть на тех, кто пиарится.

Конфы не для этого делаются. Да, им нужны деньги для проведения мероприятия — отсюда и реклама, и спонсоры, и вся хуйня. Но это просто мишура.

Важны не компании и продукты, важны люди. И крутых, опытных, пробивных людей там бывает крайне много.
alice2k
может быть я и не шарю. но у меня сложилось мнение что как раз такие люди, которые умеют, которые работают, которые крутые честные мощные, ну адекваты — не ходят на буллшит маркетинг.
alice2k
хотят лишь такие же распильщики, чтобы найти новых партнеров по распилу. или заодно слинять с работы под видом конференции и сделать себе «мини отпуск»
alice2k
именно поэтому все люди — которые работают со мной — из интернета. да, они редкие звери, но не один из них меня не предал и не ливнул и главное даже не предложил «распилить что-ниб»
alice2k
может быть я и не реализовал свой потенциал до конца. но просто нету людей, которые готовы помочь его реализовать вот и все :)

вместо того чтобы обучить человека чему-то.
я 10 лет слышу только трололо и сарказм.
alice2k
за 10 лет моих блогов — мне тоже писали ЮЛ хостеры и хотели дать денег взамен на публикацию.
им нужно было «отчитаться перед начальством» что они где-то купили рекламу, например на профильном ресурсе

но я всех послал нахуй и еще отчитал как детей :) потому что я не распиливаю. хотите рекламы? у меня бесплатно можно написать новость.
alice2k
кстати ты дал мне идею написать топик
сегодня напишу, давно хотел написать. про площадки для распила и рекламу которая не работает.

ведь я продаю на 100кк+ но не разу не рекламировался и обо мне мало кто знает по сути, кроме именно что клиентов и ЦА.
Miles
Ну вот, кстати, пруф
career.habr.com/bree7e

Чувак хочет зп 200к, но работу не ищет. Значит, сейчас его зп устраивает. Возможно, те же 200к и платят.
Нормально для Иркутска. За такие деньги ты там просто будешь хозяином города
ART994
если деньги мотивируют, то ты занимаешься не тем делом. это я понимал всегда. идея и стремление залог успеха. потеть и идти к цели. если деньги первым делом, то провал.
Miles
В реальности всё не так просто. Если ты медик в РФ — тебя будут мотивировать деньги. Потому что их всегда будет не хватать.

Если ты ИТшник в РФ — в 90% тебя деньги не мотивируют. Т.к. везде платят стабильно и много. И мотивируют уже не деньги, а идеи
alice2k
Т.е. средняя зарплата — порядка 100к
я тут подумал. и мне прямо приснился этот разговор.
я щас не мог уснуть пока напишу ИННОВАЦИЮ

КОРОЧОЕ СМОТРИ Я ОСОЗНАЛ ДЗЕН

я только осознал корень всех проблем в мире!
проблема в том, что люди считают з/пл из выручки, а не из прибыли как я.

о чем говорит такой низкий показатель прибыли на человека?
он говорит о том, что Эхо софт или ИСПсистем — крайне не оптимизированные компании.
а допустим селектел — охуенная компания, ибо там показатель
264 000 000
/ 411
= 642 000 на человека

так вот смотри.
если человек знает что его зар плата из прибыли рождается — то это стимулирует его работать.
если человек знает что компания закупила серверов в этом месяце — он понимает, что это убыток который снизит его зар плату в следующих месяцах. и пока этот багаж серверов не будет распродан показатели его заработка так и будут низкие.
и что чел делает? РАЗУМЕЕТСЯ ОН СТАРАЕТСЯ ИХ РАСПРОДАТЬ
если человек знает что его зар плата зависит от прибыли компании. ОН НЕ БУДЕТ РАСПИЛИВАТЬ. он подумает, а стоит ли СЖИГАТЬ ДЕНЬГИ на бесполезную рекламу? нет, он не будет сжигать, ведь ЭТО ЕГО ДЕНЬГИ.
если человек знает что для увеличения прибыли не хватает API или панели — он возьмет и накодит именно то, что не хватает и получит в разы больше зар плату.

смотри сколько профита сразу.

а если человеку похуй, он твердо знает что получит свои 100к от компании лоха. то конечно, он не стемится работать, конечно ему все равно принесла ли рекламная акция хотя бы кого-ниб в клиенты или не принесла. это чистый РАСПИЛЬЩИК.

и так везде.
и это КОРЕНЬ ЗЛА ))

вот что я осознал.
если бы в мире все компании работали бы как работаю я.
то люди бы НЕ УВОЛЬНЯЛИСЬ ДАЖЕ, потому что их бы устраивало. как например у меня никто никогда не уходит и не предает. потому что эти люди знают что именно «как поработают так и заработают». у них полная свобода и возможности к заработку. их никто не уволит, потому что они как раз те самые «5 лютых чуваков» которые я описывал могли бы 20 лет обслуживать ispmanager. такие люди не уходят, потому что они чувствуют что это их предназначение по жизни — работать и расти в этом направлении. они чувствуют что являются частью компании и проекта.

а вот кто работает на зар плате фиксированной — то запросто предают и меняют компании, лишь бы БОЛЬШЕ НАПИЛИТЬ и никакой ответственности за свои решения не нести.

так что не зови меня в секту распилищиков.
я не хочу получать деньги из компаний
я хочу приносить деньги в компании
и это разные вещи.

вот у меня есть таблица с оборотами и прибылью по рынку
теперь после этого разговора я еще и сотрудников по годам запишу
и будет целый столбец — показатель ЭФФЕКТИВНОСТИ компании.
спасибо за наводку.
рынку пора знать героев которые получают максимальную прибыль, и пора знать самых популярных распильщиков которые содержат штаты нахлебников.
Miles
Мм, миллениал изобрёл стартапы. Пнятненько
alice2k
не согласен. стартапы это опять же — на чужие бабки, на кредиты, прочее прочее

а если бы весь мир работал по моей модели.
то короче УБЫТОЧНЫХ КОМПАНИЙ НЕ БЫЛО БЫ ДАЖЕ
ведь кто бы стал работать в убыточной компании? никто. ну может пол года или год без прибыли поработал бы, но в любом случае — если она банкрот, то это блять банкрот и не нужно доить банкрота.

а сейчас огромная куча компаний которые прибыли не приносят — но работают.

и это — не правильно.
сотрудники таких компаний даже не пытаются генерировать прибыль. а похуй, придет еще один транш все покроет.
alice2k
если бы с пеленок люди вкалывали, а не распиливали
именно потому что сам мир не позволял им распиливать. то они бы воспитались нормальными адекватами, а не распильщиками.
потому что не было бы мест у них — где можно попилить нахаляву.

но сейчас увы такая экономика стала.
такие как я — редкие старики, которые реально зарабатывают чистую прибыль.
все остальные просто создают пузыри и пилят.
тот же ОВХ — бесплатно серверы работали с марта 2015 по январь 2016 года, всем было поебать. я так же писал тикет, 3 тикета, никто не поверил, никто даже не удосужился в панели открыть ID сервера из примера и поглядеть на дату сервера ))
так же как с ISPsystem вот пример — бесплатных лицензий.

весь мир такой стал.
работа стала отдыхом для людей. поэтому и стали искать «идеи». потому что уже базовый доход для граждан считай что уже на пороге.
alice2k
может оно и к лучшему конечно.
может быть я просто не понимаю смысла слова работа.
мне кажется если работать нужно достигать. а если хочешь отдыха и идей, то как раз нужно не работать, а просто тестировать идеи от балды и искать нишу.
никто из множества «неудачных хостингов которые мне писали» — не осилил хостинг, потому что как раз был в какой-то трудовой занятости и у него просто не было времени. а вот безработные люди смогли добиться результата.
alice2k
проблема в том, что и сейчас даже спустя 15 лет на рынке хостинга — есть ниши, которые можно захватить и в будущем за счет этого обогнать остальных.
но из-за того что все везде уже пилят. никто не целеустремлен.

Сказать что-нибудь