Я постоянно слышу демагогии о договорах, о гарантиях возврата средств, о SLA гарантиях там всяких, о энтерпрайзах, о чеках онлайн например.

Но в реальности, сколько раз лично вы запрашивали подобные гарантии?

У меня например даже правил нету, не говоря уж о договоре.
И что? Мешает мне это продавать? Нет, не мешает. Доверие и репутация — вот и все что нужно.
А с годами я стал гордиться даже этим, что мне не нужны ни офисы, ни компании, ни красивые сайты, ни прочее — чтобы добиваться успеха и чтобы люди верили в меня. У меня все построено только на Честном Слове. Реально. А ведь я сейчас стал клиентом, который платит дата-центрам уже далеко не копейки. Я целенаправленно теперь никогда не сделаю красивых сайтов и офисов. Потому что хочу показать своим примером другую честность в интернете. Что даже сайт с аниме картинкой может превосходить любого. Это мое доказательство тем, кто когда-то тролил мой несерьезный «фановый» подход. И к концу моей жизни увидим что из этого получилось.

запомните простую истину на всю жизнь — бумажка имеющая силу стоит вдесятеро любого слова! правда есть одна оговорка — королевского слова, но я думаю вы так высоко не пойдете! © тролль с SE

Конечно оформления, договора, безнал тоже нужны в системе, но это лишь формальности для работы. А сами клиенты изначально всегда приходят только веря в честное слово интернетчика или репутацию/качество дата-центра.

Если дата-центр подвел — клиент просто уходит молча туда, кто его не подводит :)
Но никак не требует какие-то там SLA от энтерпрайза.

Кому нужен чек онлайн? Обычный спам. Или может быть только тем, кто хочет потом поиметь компанию судами например. Но это не клиент. Это заведомо подсадной вредитель уже. Это просто бизнес такой — покупать различные товары, доказывать что они убогие и отсуживать по мелочам у компаний по договорам/чекам/SLA.

Я прав? Или нет?

Я не разу не просил возвратов в интернете. Не важно хостер ли это. Или покупка в интернет магазине. У меня отбирали домены, отбирали аккаунты с серверами, отбирали различные интернет услуги. Но я просто всегда имел план Б, С и Д и поэтому никогда никаких критических потерь не нес. У меня блокировали кошельки и отбирали бабки платежные системы. Но я просто перестал хранить где-либо деньги в интернете и создаю умную систему, где везде по мелочи. И тому подобное. На ошибках учатся и нужно просто совершенствоваться и больше не допускать таких ошибок.

Я считаю — так как мыслю я — мыслит любой настоящий клиент Интернета. Тот кто что-то делает, тот кто создает проекты, тот кто живет интернетом. Ни чеки, ни гарантии, ни SLA — мне нужны. Если мне что-то не понравится, я просто пойду куплю в другом месте.

А кто разводит демагогии на счет гарантий — это только бомжи с услугами «до 1000р» :)
Ну и конечно реальный бизнес, очень крупный, где по другому просто играть нельзя, там свои правила, и гарантии там совсем другого плана, а не просто «договор/sla/чек».

2:46 — Vova1234: один чел нуб перешел ко мне от инферно на 2 дня. но короче тот чел думал что я буду все скрипты править за него, базы данных как делает это инферно и ушел обратно к инферно. но одно то что он по сути платит 1600 за впс с 2гб рам
2:46 — Vova1234: 30диск
2:46 — alice2k: да
2:46 — alice2k: на этом и живут )
2:46 — alice2k: они живут не на продажах
2:46 — alice2k: а на осблуживании
2:47 — alice2k: впаривают слабые ресурсы, которые за счет обслуживания окупаются в разы больше
2:47 — alice2k: собирают тех кто сам ничего не умеет
2:47 — alice2k: в РФ везде все стремятся к такой модели
2:47 — alice2k: в европе же просто строят новые дц
2:47 — alice2k: в РФ ставят на коло 10 серверов
2:47 — alice2k: платят копейки
2:48 — alice2k: делают там какое-то свое шаред/вдс
2:48 — alice2k: и садят на него тех людей, кто сам ничего не умеет. и кто будет платить за поддержку
2:48 — alice2k: тех, кто даже переехать самостоятельно не может
2:48 — alice2k: а кто все сам умеет тот ищет лишь наиболее дешевое или качественное чтобы не падало
2:52 — Vova1234: он попросил перенести ну я по приколу перенес за 20 минут. но потом начались хреновые вопросы и прочая хрень. просто не выдержал. сменил А записи на старые и сделал возврат. просто это пишешь будто даунам каким то. даже когда был школьником не был таким идиотом чтобы не знать что такое днс.
2:52 — Vova1234: сейчас мне про базу какую то втирает
2:52 — Vova1234: ну короче просто лучше таких игнорировать

Почему в РФ предпочитают обслуживание ?

Ведь даже самые топовые дата-центры — строятся ради того чтобы толкнуть КОЛО для будущих хостеров с обслуживанием? В №1 дата-центре РФ просто даже биллинга для розницы не существует. Например хочет там купить сервер человек, который все сам умеет и хочет именно хороший мощный дедик — а хуй там.

Нет, у кого-то хуже :)


А вот ihor.ru меня удивил, в 10 раз за 1 год увеличил, с 5 тысяч до 50 аккаунтов. Молоток.

• 1. Когда все в говно конечно же. Доверие подрывается и больше уже не восстанавливается, во всяком случае последующие 2-3 года.
• 2. Когда невозможно зарегистрироваться в биллинге. Без каких-либо услуг. Например для реферальной ссылки. Полно проектов где запрещено регаться. А есть еще проекты где удаляют мусорные аккаунты, например были места где я раз 6 регался и по сей день когда проскакивает хостер, я снова регаюсь.
• 3. Когда биллинг уныл. Не умеет нормально продлять серверы и забирать деньги с клиентов.
• 4. Когда в поддержке работают идиоты. Или когда нету контактов руководства или главного пиарщика. Ты пишешь им советы, подробно расписываешь минусы, но поддержка нижнего уровня просто игнорирует это, а потом спустя пару лет ты переписываешься с руководителем и он охуевает и говорит — такого не было, а ведь было, стоит только почитать историю тикетов.
• 5. Когда в поддержке не видят историю тикетов. Например много сотрудников отвечает туда, в разнобой, и не один идиот не удосужился прочитать начало тикета, одно и тоже переспрашивают. Это просто говно биллинг, говно тикетница, это развалюха. Уж лучше вообще без поддержки, как в ovh.
• 6. Когда пиарщики некомпетентны, начинают на форумах или местах пиара писать откровенную лажу. Запомните господа хостеры — пиарщик лицо хостинга. Если он тролль, то и хостинг становится раковником, именно так постоянные читатели и интернетчики воспринимают. Если он ошибается в банальных новостях хостинга, путает online и ovh например — то весь хостинг воспринимается как сборище нубов, которые не шарят даже в ситуации на рынке.
• 7. Когда сам хостинг морально устарел, даже просто по доменам/сайтам/ссл-сертам все это видно. Чтобы у вас покупали просто так ради развлечения даже, ваш хостинг должен идти в ногу со временем и следить за Интернет модой и люди будут пробовать вас. Стабильно при каждой обновке, при каждой рассылке, при анонсе чего-то нового — обязательно купят попробовать, даже не являясь клиентом.
• 8. Когда хостинг забывает делать рассылки. Проходит целый год и про него вообще ничего не слышно, жив ли он, мертв ли он, куда развивается, куда стремится и тому подобное. Есть люди, которые получают рассылки несколько лет, с разных проектов. Если на одном проекте они не купили, не поверили. То на другом спустя годик уже покупают. Создавая и помогая новичкам я все это отчетливо вижу. Ну и сам тоже люблю быть в курсе тех или иных хостингов. Как я смогу порекомендовать через реферал что-то, если даже не знаю, что они сейчас там продают?

Что еще?

Вот я уже много лет наблюдаю за хостерами.
И решил написать статью типичных шаблонов. Ведь люди все шаблонны, чем дольше что-то читаешь или наблюдаешь — выявляешь закономерности, которые не ошибаются.

Вот зачастую ко мне обращаются люди в одно время. А потом проходят года — у кого-то получилось, а у кого нет. Кто-то развился, достинг моего уровня или превзошел меня. А кто-то как был на дне, так и остался дном. У них у всех — был одинаковый потенциал и один учитель.

music.yandex.ru/album/2859753/track/24509582

Есть хостеры которым даешь все готовое, базу из 80 тысяч пользователей для рассылки по биллингу, целый мануал из статей как и что нужно делать. Даже сам им настраиваешь все их первые сервера. Вообщем даешь фундамент для старта.
Но проходят года, а человеку лень даже сделать рассылку по готовому. Человек только говорит, очень много говорит, хочет то, хочет это. Но ничего не делается. Спустя 3 месяца общения и ответов на его вопросы, можно заметить, как он уже спрашивает одно и тоже. Ты ему рассказывал это уже, а он похоже забыл. Этот человек никогда ничего не создаст. И дальше тратить на него время бесполезно. Это не создатель, этот человек может быть только админом/поддержкой в каком-ниб другом чужом проекте.

Есть хостеры, которые не ленятся, делают рассылки, выполняют все советы. И их проект худо бедно, но начинает работать, начинаются процессы, оказание услуг, приток новых. Но в какой-то момент останавливаются. Например не хотят браться за десятки дата центров. Останавливаются на одном. Или не хотят распространять сервера выше 20 тысяч. Т.е. они начинают отказываться от прибыли целенаправленно, потому что не хотят идти дальше или может бояться. Точно не скажу, но вероятно просто не хотят играть по крупному и не хотят общаться с серьезными клиентами, которые могут покупать сервера по 40-50 тысяч. Их устраивает там какие-ниб мусорки из шаред хостинга, текучки пофигистов с халявными копейками или перепродажи дешевых VDS.

Есть хостеры, которые делают все как нада, постоянно у них развитие, каждый год все больше и больше сотен серверов, проекты так же растут, крутые модные домены, архитектуры для анализа веселые, встречать по одежке одно удовольствие. Постоянный приток пользователей. Серьезные клиенты. Оборот уже достигает более 5 миллионов за пол года. Но на деле прибыли особой нет. Все что получает создатель — тут же вкладывается в развитие, в покупку новых доменов и создания новых проектов. Им зачастую важна известность, нежели прибыль. Чем больше их знают тем больше удовольствия они от этого получают. Они сравнивают себя только с лидерами рынка, с крупными игроками. И хотят иметь столько же серверов сколько и они. Им важно лишь кол-во услуг. Чтобы быть как гугл с ниибическим кол-вом сервисов и услуг. :) Такие тоже есть. Эти проекты никогда не умирают и не закрываются. И не меняют названия. Поэтому люди уже верят им на слово зачастую. Не каждому создателю удается создать такое, только интернетчикам. И вот таких людей — я люблю, с ними приятно иметь дело.

Есть хостеры экономщики, которые экономят на всем. Если создается проект для текучки похуистов. Или дешевых VDS. То собственно аудитория там необучаемые люди. Которые не поймут крутости доменов, архитектур, систем для анализа по одежке и прочих фишек хостинга. Поэтому там создатели зачастую экономят даже на доменах. Экономят на лицензиях, покупают только месячные и все остальные расходы у них на этом уровне. Не потратить ни одной лишней сотки рублей на хостинг. И цель у таких людей именно просто выжать денег с хостинга, а потом создать новый такой же. Их не волнует история в 10 лет какая-ниб. И они не ценят свои проекты. И поэтому известности тоже не стремятся достигать. Поэтому собственно у них только мусорки из похуистов и получаются. Хотя, нада отметить — эти люди грамотные. Они именно не хотят делать нормальный хостинг, а не потому что не могут.

Есть хостеры, которые набирают кредитов и живут в вечных кредитах. Таких я пока мало встречал, но уже попадались и приходилось работать с ними. Так вот эти могут и юл для галочки сделать и лицензию получить, и закупить серверов на коло. Но на создателях висят 8 миллионные кредиты. Каждая новая сеть IP, каждый новый десяток серверов на коло — все это покупается на новые кредиты. Не знаю чем руководствуются такие люди, но такие люди тоже есть. И проекты у них живут и работают, но о кредитах знают только участники проекта. В принципе я еще не видел, как закрылся бы подобный проект, но читал много новостей на эту тему. Но думаю пройдет еще лет 5, увижу уже своими глазами, что случается с такими создателями.
У таких хостеров есть только один путь — перестать брать кредиты у банка и выйти на капитал, получить инвестиции, как оказывается делают всякие там DigitalOcean.
При том, кстати эти люди настолько рискованные или конченные, что их полностью устраивает такая жизнь, они и развлекаются и в отпуска в европу гоняют.

Есть хостеры, которые хотят стать нечто большим. И деньги у них есть и прибыль, пара миллионов в кармане валяется без дела. Но какие-то они тормоза. Могут сайт хостинга пилить 5 лет. Или там биллинг настраивать целый год. Ты даже им предлагаешь сделать бесплатно сделать биллинг за неделю, ибо уже штампуешь пачками. Но они не хотят как у всех по шаблону. Они хотят выделиться, сделать там какие-то супер пупер конфигураторы тарифов или какое-ниб isaas модное или OpenStack. В итоге не один биллинг им не подходит. А создать свой с нуля видимо возможностей нет. И вот существуют из года в год они в каком-то неопределенном положении, хотя вроде бы и бабла куча на развитие валяется. Но создатель не хочет спускать все в развитие. Тоже категория людей, которая не любит рисковать. Эти создатели предпочитают слетать в отпуск, или там купить себе машину. Но не вложить бабло в своей любимый интернет проект.

Есть хостеры, которые брезгуют закупкой серверов в дата центрах. Они только коло, только свои сервера. Просто упрямцы и общение с ними начинается именно с этого момента. Зачастую начинают они сразу с юл, добавляют в интернет системы всякие и я там им помогаю с проводками отчетности. Но проходит год и они понимают, что коло это не идеал, сталкиваются с ддосами и прочими проблемами. И либо закрываются, либо забивают на все и начинают покупать качественные сервисы у зарубежных дата центров. Эта категория тоже может быть той, которая может, и той которая ленивая предпочитающая купить новый айфон, а не модный домен. Зачастую они потом становятся городскими веб-студиями, оказывая создание-продвижение-хостинг. Нечто известным или большим не становятся, даже при наличии своих серверов и официала. Видимо такой типах у людей, которые брезгуют арендой.

Есть хостеры полу-годки еще. Те, кто не держится больше 3 или 6 месяцев. Но я с такими стараюсь не работать, потому что время в пустую. Таких людей сразу видно, что они забьют. И лучше не начинать. Для них нужно делать готовые конструкторы хостинга по программе реселла, но нормальных биллингов не существует и по сей день. Отличить таких людей можно просто по общению — они не шарят, абсолютно не шарят, критерии не нужны, это очевидно.

Как определить что хостер грубо говоря идиот?
Самый типичный показатель — пишут на форумах про какие-то пятницы и прочую чушь. Реально вот сколько лет читаю, если человек устраивает трололо в пятницу и считает это нормальным — то и дальнейшее наблюдение за ним потом начинает доказывать уже другими фактами, что он не далекого ума и часто не в теме, да не следит за рынком и новостями.

Как определить что клиент идиот и лох по жизни?
Такие люди начинают ебать мозги. Эти люди мечутся от одного к другому. Они сначала могут сделать один заказ. Потом передумать. А потом захотеть свой собственный аккаунт у дата центра к примеру. Или они могут забыть оплатить заказ, а ДЦ уже удалит сервер. Потом могут отдать 15 тысяч за восстановление и оплатить еще один месяц аренды, а в итоге получить восстановленный сервер с форматированными дисками. Или там когда делают свой собственный аккаунт, не получится перенести, закажут новый, а новый окажется какой-то не такой. Или купят новый в отдельном аккаунте, и у них будет целая неделя на перенос, но переносом займутся они только в последний день и то, когда окажется что старый заказ уже отключился и чтобы перенести данные придется его оплатить. Вообщем — люди, которые сами создают себе проблемы тем или иным образом. Их сразу видно. Это лохи по жизни у которых никогда ничего толком не получается и они постоянно выкидывают бабло. Притом по своему желанию, потому что им «хочется». Но то, что им хочется — зачастую просто воздух, ибо все итак нормально было.

В принципе, такое же бывает и с хостерами. Есть категория людей, которые сами не знают что хотят. То они хотят делать дешевые VDS для мусора текучки без поддержки, то хотят делать качественные услуги с шикарной поддержкой. То потом хотят делать кластер какой-ниб, прочитают модную статью на хабре и загараются какой-ниб ересью. Или потом хотят делать супер пупер облако какое-ниб. Вообщем у них ничего постоянного нету, нету того, что просто работает без их участия и приносит постоянный приток денег или оборота. В итоге у них постоянные убытки и в какой-то момент им начинает надоедать играться, обычно 1-2 года и все, потом они сливаются. С такими работать можно только ради того, чтобы они прокачали тебе оборот в аккаунтах для скидок, использовать их, только так.

А какие типажи хостеров знаете вы? )
Мне вот кажется, я мог бы написать куда больше. Но стало уже лень. Через годик возможно напишу с новым дыханием.

Неплохая статья про использование лояльных клиентов.
Именно из таких людей и нужно создавать подобные сайты.

Читать дальше →

Помните мою статью про взаимодействие с клиентами?
Если нет, сначала читаем obzor.ly/2013/04/pro-vzaimodejstvie-s-klientami/

В кратце

• Сайт/Проект-хостига, который изначально сразу будет открытым сообществом по этому плану.
• Внутри этого сообщества будет возможность заказывать хостинг/vds/дедики.
• Техподдержка бы была именно через сообщество.

Итак. Вот вам план.
Для начала представлю Alto CMS — первый форк livestreet cms.
Немного окунемся в прошлое. LiveStreet CMS умирало на протяжении 2012 года, сообщество livestreet.ru сгнивало. Советы там игнорировались. А меня даже забанили за то, что я бесплатно хостинг раздавал и хотел спасти всех нытиков, которые ныли что движок хуево работает на хостингах за 50р. Историю можете почитать на моих блогах livestreet.me и livestreet-cms.org

Итак. В 2013 — произошла революция, начатая мной в первой половине 2012 года. Все то, на что ложил хуй создатель livestreet — воплощено в Alto CMS.
Отличный пример того, как 1 человек может зажечь народ ;) *когда-ниб с searchengines будет так же ^_^

1. Качаем движок altocms.ru/page/download/ или github.com/altocms/altocms/
2. Покупаем за 1000р Кошелек и Баланс altocms.ru/addons/item/1/ (будет организована внутренняя валюта на сайте)
3. Покупаем за 2200р Маркет altocms.ru/addons/item/15/ (через него будут продаваться ваши услуги хостинга)
4. График технических работ можете реализовать через Афишу altocms.ru/addons/item/6/ (хотя можете и обойтись просто гугл календарем, встроите где-ниб, пример моей продажи людям)
5. Ставим еще жалобы, чтобы лучше фильтровать рак и трололо altocms.ru/addons/item/17/
6. Ставим дополнение к админке altocms.ru/addons/item/20/
7. Если хотите каких-то улучшений, обращайтесь к фрилансерам altocms.ru/freelancers/
8. Есть еще десяток моментов, которые нужны. Мне их лень перечислять, может вы придумаете что-ниб другое. А если кто-то хочет чтобы я создал вам прямо на 100% как бы делал я подобный сайт — mail@alice2k.org

С rss интересное обсуждение попалось.
И правда.
В чем суть?

Короче когда-то человек купил домены, пользовался, создавал там сайты и эти домены разумеется были направлены на сервер какого-то хостинга. Но человек разочаровался в создании сайтов уже за 1-3 месяца. А домен же покупается на 1 год.
С серверов хостера аккаунт клиента удалили, так как он не платил.
Но такие вот брошенные домены продолжают существовать и ссылаться на ip серверов хостингов.

И короче, купив аккаунт у этого хостера, на этом же сервере шареда, можно добавлять эти брошенные домены и пользоваться.
Т.е. у вас доступа к панели управления доменом нету. Но добавить себе в аккаунт такие домены можно легко.

И еще сейчас до меня дошло.
Что у многих хостеров, когда домены направляются на DNS от хостера — там в dns зоне автоматически добавляется запись

* А ip

т.е. абсолютно все несуществующие поддомены с домена — будут направлены на ip хостера.
это обычно делается для простоты пользования, ведь шаред покупают всякие новички и нубы создающий свой первый мусор.
чтобы короче не рассказывать и не обучать людей, что такое dns зона, почему лучше пользоваться сторонними dns сервисами и самому настраивать dns зону и подобные вопросы.
вот и сделано, что такая запись создается внутри зоны по умолчанию, у большинства хостеров.

и получается, что так же любой другой клиент этого сервера, может добавить чужие поддомены себе в аккаунт и делать там все что хочет.
если такое не запрещено настройкой панели.

Правильное решение с dns — самому, каждый поддомен направлять на ip тех или иных хостингов.
и всегда пользоваться сторонними dns. так как геморой же переносить dns зону при каждом переезде от хостера к хостеру.

А хостерам мораль из этой истории — всегда делать заглушки и тоже наживаться на таких вот брошенных доменах всяких похуистов. А если похуист обратится к вам с жалобой, вы должны прочитать ему лекцию подобную моему посту и обучить его ;) Явно намекая, что пока ты будешь похуистом тебя все будут иметь. Как-то так. Нужно стремиться обучать людей, чтобы они сами делали бекапы, обновляли свои cms и делали сайты рационально.

В жизни любого успешного бизнеса наступает момент, когда умение вовремя послать на хуй начинает работать не только на пиар, но и реально экономит деньги. Переломный момент сложно уловить, но в какой-то момент ты понимаешь, что проще извернуться и достать деньги еще где-нибудь, чем убить кучу времени и сил на укладывание своего видения в рамки клиентского недопонимания. Причем есть куча мест, которые на стадии становления не ощущаются как затратные. Скажем продажа, занявшая 3 месяца плотной работы должна быть примерно на 20% дороже, чем та же работа, но проданная за неделю переговоров. В тех случаях, когда вы способны отследить ситуацию перевложений в конкретную продажу и возникает необходимость оперативного задания верного направления, куда эта сделка должна направиться.

Есть несколько несложных правил, которых стараются придерживаться наши сотрудники, однако до сих пор у меня не доходили руки на формализацию этого увлекательного процесса.

1. Не ебите клиенту мозг, его время стоит не меньше чем ваше, из того, что вы уже не готовы ему что-то продать не значит, что его не надо уважать. Скажите ему о возникшей проблеме в самом начале разговора.

Пример для подражания:
«Сергей, здравствуйте, мы тщательно проанализировали нашу переписку и у нас есть сомнения в целесообразности этого контракта. Ну правда, может ну его на хуй, мы потратили кучу времени еще не подписав ни строчки, следовательно в течение работы все будет еще хуже.

2. Не бойтесь потерять контракт из-за высокой цены. На рынке всегда есть кто-то, кто возмется сделать работу дешевле вас. Иногда даже со сравнимым качеством. Обоснования для понижения цены должны быть переспективны, если же вас шантажируют — зачем вам этот праздник жизни.

Пример для подражания:
»Мы посмотрели новый бюджет и решили, что на хуй, мы не готовы рассматривать проекты, объемом меньше, чем пол-миллона, нам это чисто операционно не выгодно."

3. Не беритесь за работу, если не уверены, что можете ее действительно хорошо выполнить. Получить деньги и обосраться хуже, чем не заработать ничего.

Пример для подражания:
«Я подумал и понял — это нихуя не наш профиль, на хуй мы тогда будем рисковать вашими деньгами.»

4. Расставляйте приоритеты. Если у вас есть ресурс на 5 проектов, то из имеющихся 20 вы должны выбрать 4 самых выгодных и один самый прикольный. А все остальные — отправить по вектору, все деньги заработать невозможно.

Пример для поражания:
«Мы еще раз проанализировали ваше предложение и вынуждены констатировать, что не понимаем с хуя оно должно показаться нам привлекательным. У нас уже есть два проекта такого рода и оба из них обеспечивают наших сотрудников загрузкой на срок в два раза больший, чем в вашем случае, а проблем с финансированием у них нет.»

5. Не работайте с людьми вам неприятными. Интуиция великая штука, я сам Очень Часто ругаю себя, что вовремя не прислушался к возникшей антипатии.

Пример для подражания:
«Что ты тут бычишь своими деньгами, иди на хуй, не будем мы тебе ничего делать. Просто потому что не будем. Разговор закончен, это Дима и Володя, они помогут тебе найти выход»

obzor.ly/2013/04/pro-vzaimodejstvie-s-klientami/