Про них уже был обзор.

с 20 декабря по 20 января дают 1Тб всем желающим на сервисе cloud.mail.ru
cloud.mail.ru/promo/

Интересный вопрос мне сегодня задали.
И я решил постараться ответить на него.
Мне самому стало интересно даже. Как вы знаете в интернете время свое люди не ценят, никто никогда не задумывался сколько времени уходит на тикеты. Все просто продают и все довольны.
А сервис и услуги мы никогда и не оказывали. Специально такие платные или бесплатные не важно.

Итак.
1 человек поддержки стоит 50000р пусть будет так. Самая минимальная зар плата по стране.
Но 50 тысяч это прибыль с продажи 250 серверов с самой бомж наценкой в 200р. 250*200=50к (считаем именно все по минимуму специально, минимум зар плата, минимум наценка с продажи)

Я считаю — это очень не выгодно.
Тем более факты — с 250 серверов или даже с 500 серверов, возможно «поддержку» попросят в день 5 раз всего какие-то нубасы. Зато вот продления и оплаты по 40 раз в день будут тикеты с такого кол-ва.

На один тикет оплаты сервера уходит точно 10 минут. Потому что это нужно залогиниться туда, залогиниться сюда, поменять бабосы если требуется, проверить остатки на балансах, найти карточку которая привязана, пойти сходить в нужный аккаунт дата-центра, найти нужный сервер и оплатить короче. А потом еще вручную продлить в биллинг панели. 10 минут точно. 10 минут это 6 тикетов за 1 час. Сколько у нас в стране работают? 8 часов вроде, значит это 6*8=48 тикетов за сутки. Допустим по 30р за тикет это 1440 в сутки или же 44640р в месяц.
А вот к примеру послать нахуй человека — это 1 минута. Ну как обычно и происходит везде, ты пишешь что-то, а тебе дают ссылку на FAQ или говорят сам дурак у все отлично. Ответить эту фразу занимает точно менее одной минуты. А значит 60 тикетов за час и 480 за сутки. 480 тикетов тупых это только у крупных компаний. Как я уже выше написал с 250 серверов в сутки может быть не более 5 вопросов. И вопрос, а стоит ли держать вообще человека ради 5 вопросов в день? Ну или даже пусть 3500 серверов активных, это значит пускай будет 14*5 = 70 вопросов в день. При максимальном загрузе в 3500 активных дедик клиентов будет 70 вопросов(на самом деле не бывает столько много).
70 вопросов — мне кажется можно и самому не обламаться ответить. Даже ради 70 тикетов точно нанимать человека не стоит. Или я не прав? :) Вот оплаты реально тратят кучу времени, а тупые вопросы это в основном послать нахуй человека как бот ответ — не напрягает. Так что 3500 серверов оплачивать вот тут стоило бы нанять людей, но т.к. работа с кучей аккаунтов, работа с кучей платежных методов. Работа с крупными деньгами. Такое не каждому человеку можно доверить. Поэтому понятие «нанять поддержку» в данном вопросе абсолютно мимо, разделить кол-во серверов по точкам продаж и ответственным, разделить по системе — да. Но не левому какому-то чуваку уж точно.

Ну ладно, рассуждаем дальше.
Как я уже выше сказал.
1 человек поддержки будет стоить как прибыль с 250 минимальных бомж серверов.
Чтобы и себе оставалось и человеку заплатить по честному 50/50. Значит мы уже жертвуем 500 серверами.
500 серверов на дороге не валяются. Они собираются и продаются не за один месяц. У новичка хостинга уйдет больше года. У профессионала с репутацией который уже 5 лет вкалывал как бог — может быть пол года уйдет.

Рассуждаем дальше.
Ладно, допустим человек поддержки нужен чтобы обслуживать и помогать клиентам. Ну каким-ниб например клиентам, которые покупают серверы супер мощные и там уже прибыль 2000р даже. Но опять же в реальности — чем дороже сервер, тем ВООБЩЕ никто вопросов не задает. Потому что тот кто купил и потратил 15-25 тысяч на сервер, он точно не от балды выкинул 25к, а значит он знает что ему нужно и для чего он купил сервер, и конечно либо есть свои админы, либо он все сам умеет. Т.е. если брать в рассчет только дорогих клиентов, там даже 1 тикета не создается. Только продления.

Рассуждаем дальше.
Возьмем типичную помойку из тупых людей.
Допустим там какой-ниб сервер шаред хостинга. Где наверняка вопросы и задаются. Как мы уже в прошлых статьях вычислили. Стоимость сервера 5000 грубо говоря в месяц на коло у людей. А засаживают они туда по 300-500 аккаунтов. Один аккаунт пусть будет 150р. 300*150=45000 мало, 500*150=75000 вот больше похоже на правду РФ хостинга.
Опять же если платить 50 тысяч поддержке. То 25 остается владельцу.
Как-то хуево звучит. Наверняка значит сервер должен приносить 100к. А значит тарифы там должны быть по 300р например за хостинг. При условии что есть тарифы и по 1200р как у Бегета, то может даже и 150 тысяч приносит один сервер. И вот такие вот помойки и нужно обслуживать поддержкой.
Остановимся на примере с 500 человек на сервер. 500 человек на сервер. Я не знаю как на самом деле. Тут могу лишь предположить, ведь я не делал же не разу помоек с 500 аккаунтами. Но считаю что 1/5 точно в сутки задает вопрос. Значит 100 тикетов.

Выше мы считали, что при условии 1 минуты на тикет, получается в сутки по 480 тикетов. Почти 500 клиентов сервера как раз. Значит предположим 5 минут тратится на один ответ у поддержки. Реалистично звучит? Вполне.

Но я так и не понял как лучше платить.
Допустим можно платить по 10р за тикет, можно платить по 30р за тикет, по 50р за тикет.
К примеру те кто по 480 тикетов в день отвечают, значит должны зарабатывать 480*30р = 14400р в сутки, или 446400р в месяц.
Даже если по 10р за тикет это получается 4800*31 = 148800р в месяц.

Какая модель используется на рынке? Оплата за время? Например 8 часов стоит столько-то. И короче например поддержка может за эти 8 часов или 480 минут обработать как 480 тикетов, так и 50 тикетов. Или же именно оплата за кол-во тикетов?

А может быть есть другие модели поддержки?
Например придумал — я :) Но не внедрил. Но просто я бы поступил так. По честному.
Короче собираем допустим сервер шареда.
Каждый сервер, каждая нода — по разному кол-во клиентов на них сидит же.
И вот каждый месяц проводить аналитику. Сколько именно в деньгах принес сервер №1, сервер №100, VPS-нода №200 и тд. По таблице, по графику.
Как говорится если она пустая — то принесла мало
Если она полная — то принесла по максимуму.
И так же должен быть график людей, которые привязаны к этим нодам. Например сколько может поддерживать шаредов и нод один человек? Если бог то и 500 сможет, тем более если они в кластере. А если он слабак то может быть на 50 уже сдуется.
И вот к примеру доход с 500 серверов — это хороший блять доход, по 50% с 500 штук :)
Т.е. в моем понимании честность — кто сколько осилил, столько и заработал.
Тоже самое как и с продажами — сколько продал, столько и получил.
К примеру если админ халтурит — ноды/шареды падают, люди воняют, уходят. Доход снижается. А если сервера титановые, то тот кто за ними следит на коне. И финальную вишенку на тортик — перенаправлять тикеты с конкретных серверов, конкретным людям, которые за ними следят, чтобы они обслуживали именно их клиентов, а не чужих.
Чем не поддержка будущего? :)



О чем еще я зыбыл рассудить в плане оплаты за поддержку?
Пропустил модель просто платных услуг, когда клиент хочет купить платную помощь. Но это именно разовая работа. А мы рассуждали о сотрудниках на постоянку, привязанных к проектам, как в офисе, так и удаленно например.

Никогда не был клиентом старой Агавы, ну их старого сайта.
Только дочки renter.ru и быстро там все слили и все клиенты ушли в европу, рано или поздно любой клиент уходит в европу, потому что РФ ДЦ блокирует сервер на 12 часов из-за атаки на 10 минут

Ну так вот, недавно проскочила новость у renter.ru как раз
ООО «Агава Интернет» => ООО «Степ Медиа»
hosting.kitchen/renter/ooo-agava-internet-ooo-step-media.html

А сегодня я просто случайно зашел на сайт agava.ru и увидел тех работы.
Но я пошел смотреть и другие сайты, такие как hosting.agava.ru server.agava.ru на которых раньше была витрина товаров хотя бы. Но и там я увидел лишь редирект.


Разумеется мне это показалось подозрительным.
И я тут же глянул


И тут же увидел что сайт висит на reg.ru
10.reg.ru (видимо какой-то корпоративный сервант, ну для их десятилетия юзался и может еще для чего, у многих есть специальные серверы для редиректа/перессылок и прочих технических доменов)
agava.net.ru тоже уходит на reg.ru
Ну а других я не помню, не был клиентом же. И не разу не встречал по интернет одежке их проекты. Щас анализировать их архитектуру не охота, не интересно.

И вот, подумалось мне, что Agava — все. Так ли это ? Шаред и VDS наверно ушли в reg.ru?

Все руки не доходили, но еще год назад у меня были планы по созданию разных списков в 1 посте.
Потом сделаю ссылки на проектах на этот пост.
У есть постоянная ссылка, чтобы проще запоминать admin.hostsuki.org
Поехали.

В комментарии к этому топику можете пиарить себя как администратор.
А я уже погуглю, изучу, сделаю свой вывод — и внесу в топик, если мои глаза наблюдателя поверят вам. (кстати, раз, два, три)
Комменты не трону, так что если даже не внесу вас в пост, то вы будете в комментариях, авось кто-ниб и обратится ;)
В будущем, когда мы превзойдем форумы :) Возможно я сделаю даже отдельный раздел, где чел будет создавать свои анкету услуг, а люди будут отзывы писать, проверенные гарантам-порталом на реальность.

Список по алфавиту: (если вы тут зарегистрированы, то ссылка на профиль, где через личные сообщения можно связаться)

• isplicense; ЮЛ
• systemintegra; ЮЛ
• Streser streser@abcdteam.eu
• sosintheass@team.abcd.bz; mail@applejack.name
• trigger@team.abcd.bz; ispb
• xakep xakep@team.abcd.bz; ispb
• skurudo pavel@galkin.su
• poiuty icq 450420625
• rail@hamdeew.ru, 16valve@default.im
• kexek@team.abcd.bz; mail@kexek.me (занят часто)
• kurbatov kurbatov@team.abcd.bz; root@kurb.ru; ИП (занят часто
• m0nk@abcd.im
• sunchaser@team.abcd.bz

Больше пока никого не знаю.

Пишем ;) Пополняем список.

1. Нету Дата-центра для хостеров
2. Чтобы он был построен именно таким образом

Что это значит ?
Это значит в аренду там должны сдаваться только максимальные серверы с максимумом ОЗУ чтобы хостер мог использовать кол-во озу по назначению и сделать конкурентную цену на виртуалку

Начиналась мысль именно с серверов с озу
Потому что везде ставились 32 64 озу вместо 256, либо 256 были необоснованно завышены, что не давало возможность «клиенту-хостеру» сделать конкурентную цену и сводило на нет саму затею как купить сервер в аренду у этого ДЦ. т.е. ДЦ должен был думать что его клиентами будут хостеры и делать такие цены и услуги, чтобы хостерам было удобно.

Кроме озу что еще нужно ?
Как оказалось электричество
Если этот ДЦ для хостера будет очень крупный и не будет переживать о месте, то может делать и по старинке и наполняться 4u корпусами, если земля безлимитная у него будет в его расположении
Но если этот ДЦ для хостера ограничен землей, то ему нужно на 1 стойку ставить 15 квт минимум или еще выше, потому что «клиент-хостер» будет уплотнять, чтобы опять же — сделать конкурентную цену.
Либо третий вариант должно измениться ценообразование стойки.
Что дешевле в нашей стране? земля или электричество? пусть об этом уже специалисты думают, если захотят делать ДЦ для хостеров.

Далее, т.к. клиенты в этом ДЦ будут не определенной нагрузки, а максимально и максимально хаотичные — потому что хостеры это полный разброс аудиторий. то значит сетевое ядро должно быть тоже не бедное. можно наделать кучу платных сервисов по подписке под каждого хостера. но сам ДЦ должен быть изначально уже спроектирован с всеми нужными расширениями каналов и защит. никто не требует от этого ДЦ бесплатных сетевых услуг, но они должны быть там уже готовые, чтобы когда придет время хостеру расширяться — ему не пришлось бы бегать туда сюда, а он просто бы заплатил и включилось что нужно.
Хостеры это люди которые 15 лет готовы сидеть на одном месте! а может и 30. а может и вовсе 50 лет всей своей жизни до самой пенсии.
таким людям — один раз продал сервер и все, до самого конца. если ДЦ не упадет от каких-то внешних факторов. вот поэтому и нужно хорошее сетевое ядро.

Дата-центр для Хостеров должен мыслить как доставка продуктов. Максимально все удаленно должно быть. Чтобы хостеры могли просто заказать серверы, ДЦ их купил бы, собрал, поставил и все блять 15 лет пока не сгорит. А если сгорит — ну значит поменяется что-то, и цену этой детали просто выставят хостеру и все. Т.е. эту деталь не хостер должен заказывать, а сам ДЦ просто купил, поменял, взял деньги за свою работу. Сами серверы хостеру нахуй не нужны даже. Поэтому оформлять их можно даже прямо на сам ДЦ. Хостер хочет конкурентную месячную цену продления чтобы за 15 лет быть в выгоде, и вовсе не хочет иметь себе сервер который через 15 лет устареет. Спустя 15 лет хостер просто напишет «дата-центру для хостера» — типо вот эти и эти серверы, вытащите и делайте с ними что хотите, они больше не нужны, хоть бомжам на улице подарите. Именно так. И никак иначе. Это называется современный интернет подход.

Дата-центр для Хостера не должен вообще никак дрочить услуги хостера. Устарел зал? Ну так и хуй с ним. Никаких переездов, никаких переносов внутри ДЦ, работает именно пока не сгорит на одном месте. Дата-центр для хостера еще так же может в аренду сдавать сети IP по конкурентной цене. Сейчас почему у ДЦ не покупают? Потому что есть места где можно купить дешевле, но Дата-центр для Хостера должен сразу понимать эти вещи, что на хостерах невозможно заработать «через вот эти и эти и вот эти услуги», поэтому какую-то часть услуг он должен отдавать прямо по себестоимости. Цель Дата-центра для хостеров в том, чтобы хостеры там сидели всю жизнь. А заработать он уже сможет на других услугах «по подписке», на сервисах, которые будет предлагать разным хостерам по мере их роста, по мере их развития, каждый хостер индивидуален и никто не знает в какое направление он будет развиваться. А дата-центр для хостера сможет поглотить и проанализировать как раз все эти направления и получить опыта, а может быть даже и стать партнером в доле у каких-то конкретных хостеров наиболее интересными и уже не только хостер будет вкладывать бабки в покупку серверов, а и сам ДЦ и получать долю прибыли.

Дата-центр для хостера разумеется должен понимать что такое хостер. Поэтому никаких тупых сотрудников, никаких распильщиков бюджета, никаких первых вторых линий поддержки. Чтобы хостеру не отключали услуги по беспределу или из-за тупости и неграмотности сотрудника. Ну а если полиция придет — так отдайте им ебучий сервер и все, никто же не против такого. Хотят сервер? Пусть забирают. Никакие санкционные тролли не должны влиять на дата-центр для хостеров, потому что он должен понимать что хостер это ПОСРЕДНИК, а не конечный клиент услуги. Каждый сотрудник Дата-центра для хостера должен наизусть выучить это, как правило пользование дата-центром, чтобы знал.

Это базовые функции.
Но если дата-центр для хостера умеет в большее, то он еще может и ПО мутить для хостеров. Допустим начнется там 10 20 50 100 хостеров внутри этого ДЦ создаваться. И половина из них вероятно не проживет 15 лет, а захочет уйти с рынка. И вот если все эти 100 хостеров создавались бы в ПУ от Дата-центра для хостеров, то все слабаки, все желающие выйти из игры, просто бы бесплатно отдавали(или продавали другим соседям по дата-центру) своих клиентов и свое оборудование что УЖЕ НАКОПИЛОСЬ в дата-центре для хостера, чтобы никаких миграций, ничего. А ПРОСТО в панели меняешь собственника/владельца/админа и все — пролжаешь продлять эти серверы и услуги но уже от другой хостинговой компании. Вот это было просто охуенно. Но такое не каждый дата-центр может сделать, поэтому это лишь пожелание уже, а не базовая функция.

Что там еще? ИБП и ДГУ? А они не обязательны для хостера.
Возможно когда он уже накопит достаточно много клиентов — ОН И КУПИТ ИХ САМ СЕБЕ. Просто так же даст вам денег, вы пойдете купите и подключите.
А на начальном уровне это не нужно. Нужно только хорошее сетевое ядро чтобы сеть не падала, чтобы можно было по человечески работать и увеличивать заказы. Ну а если энергия рубанется, ну как упало, так и встало. Не думаю что энергию можно отрубить на 12 часов, не так ли? пол часа полежать для хостера новичка это не страшно. Как я уже описал ранее в тех кто хорошо разовьется, потом можно совместно с Дата-центром для хостера покупать новое оборудование включая и ИБП уже для стоек и всякие дизеля. Это как раз кстати можно организовать как «сервисы по подписке». Зачем на все «все включено»? Каждый хостер сам в конфигураторе выберет те услуги, которые ему нужны, в зависимости от его потребности безопасности или мировозрения или авантюризма даже, от Дата-центра для хостера.

Самое главное все это должно делаться по интернету. Дата-центр для Хостера — это интернет магазин, где через монитор, мышкой тыкаешь и заказываешь абсолютно все что нужно, для того, чтобы запуститься в роли хостера. А не какой там офис куда приходишь или привозишь.

Возможно когда-ниб Дата-центр для Хостера станет еще и ОФД Кассой и прямо Биллингом. Если запартнерится с каким-ниб Тинькофф банком. И там тоже самое — будет постоянное просеивание слабаков, и просто переоформление базы клиентов с одного ИП на другого. Как описано выше с ПО от дата-центра.

ps

• 10/2017г Дата-центр это не просто площадка с электричеством и местом — это сервис, который вы должны продать клиенту.

upd

• Пришло ли время создать «услугу аренды серверов v2» ?

на следующий день


Это все что нужно знать про «модные технологии».

ВИНДОУС НАШЕ ВСЕ :)))

никого не хочу обидеть — но это просто реальный факт жизни.

ps
ОС ставилась более 6 часов там, когда винда даже на рухляди процессоре ставится ну 1 час.

Есть просроченные
Продление обновлений

• 2018-06-27 (2019) (2020) (2021) — т.е. 33+33+33
• 2018-05-30 (2019) (2020) (2021) — т.е. 33+33+33
• 2019-01-28 (2020) (2021) — т.е. 33+33
• 2019-02-16 (2020) (2021) — т.е. 33+33
• 2019-05-20 (2020) (2021) — т.е. 33+33
• 2020-07-11 (2021) — т.е. 33

Отдаю бесплатно то что когда-то покупалось за 144.

Пишите кому нада.

6,6 евро в месяц
66 евро в год
итого стоимость вечной это 50% от годовой. ну продлить обновления.
допустим 2021 2022 2023 2024 2025 годы вы планируете пользоваться
66*5 = 330
а даже забирая просрочку, 33+33+33 + 4*33 = 231 евро
уже выгода :)
а если на 10 лет посчитать — то и совсем.

• ISPmanager lite v5 вечная — 1200р
• ISPmanager Buss v5 вечная — 6000р
• VMmanager OVZ/KVM вечный — 4000р (как настраивать, тут, тут)
• VMmanager 5 Cloud вечный — 60000р
• Billmanager 5 вечный — 6000р (плюс установлю на Атом и настрою под ваш проект, Атом 4500р/год аренда)
• Billmanager 5 Corp вечный — 35000р (с корпоративом не помогаю, лень изучать, я проиграл ему, не хочу голову засорять)

Все вечные лицензии имеют срок обновлений на 1 год, далее обновления на 50% дешевле, чем если покупать аналогичную на 1 год. Поэтому для v5 выгодно понятие «вечный» при условии что вы знаете, что не будете закрывать свои проекты года 3 и более.



bill.suki.host/billmgr

• Intel® Core™ i7-3770 Quadcore Ivy Bridge с технологией Hyper-Threading
• Оперативная память 32 GB RAM
• Жёсткие диски 2 x 3 ТБ SATA 6 Гбит/с 7200 об/м HDD (программный-RAID 1)
• Подключение 1 Гбит порт
• Гарантировано 200 Мбит/с
• Трафик 10 ТБ

ru.hetzner.com/hosting/produkte_rootserver/st34

Или пишите мне, закажу.

Давайте напишу сравнительный обзорчик. Дешевых серверов.

• Превосходство — каждому серверу в панели, можно создать дополнительного саб-пользователя и отдать человеку, где он бы сам перезагружал, переустанавливал, прочее.
• Пройгрыш — дополнительные IP, постоянные проблемы. Как с заказами, так и с переносом.
• Пройгрыш — нельзя оплатить сразу на столько месяцев, сколько нужно.
• Пройгрыш — нету скидок, при оплате за 1 год.
• Пройгрыш — шаблоны ОС довольно скудные.
• Превосходство — более удобная и простая форма регистрации.
• Пройгрыш — оплата. нельзя сгенерировать ссылку для оплаты. например дать человеку эту ссылку, пусть сам оплачивает, без гемороя «принять бабло, заплатить этим же баблом, проебать комиссию».
• Пройгрыш — нету базовых защит от атак
• Пройгрыш — локальную сеть можно сделать только если сервера находятся в одной стойке.
• Пройгрыш — установочную плату нельзя уменьшить.
• Превосходство — есть мощные процессоры, ssd диски, широкий выбор.

• Пройгрыш — нельзя давать ссылку с доступами для какого-то отдельного, конкретного заказа.
• Превосходство — дополнительные IP легко закупить, автоматически, через панель. Плюс можно переносить при расширении проекта.
• Превосходство — есть кнопка «продлить» — и можно продлить хоть на 10 лет, хоть на 2 месяца, хоть на 8 месяцев.
• Превосходство — при оплате за 1 год или пол года, даются бесплатные месяцы.
• Превосходство — куча разных шаблонов ОС, даже виртуализации, даже винда, прочее. Раз, два, три.
• Пройгрыш — для всех 3 сайтов(раз, два, три) разные биллинги, разные обработки заказов. Заказы часто тормозят, как будто каждый платеж вручную проверяется. Куча логинов, десятки аккаунтов приходится иметь.
• Превосходство — после нажатии на кнопку «продлить» — создается счет на продление, который как ссылку можно давать кому угодно, чтобы чел сам оплачивал visa/paypal.
• Превосходство — есть базовые защиты от атак.
• Превосходство — без каких-либо переписок с ТП, можно соединять мощные конфиги в локальную сеть.
• Превосходство — установочную плату можно разделить на 6 месяцев, просто каждый месяц будет чуть чуть дороже.
• Превосходство — есть конфиги с 1 диском. Без лишнего груза. Есть мощные процессоры, ssd диски, широкий выбор дешевых конфигов.

• Пройгрыш — нельзя давать ссылку с доступами для какого-то отдельного, конкретного заказа.
• Пройгрыш — дополнительные IP в принципе не купить.
• Пройгрыш — нельзя оплатить сразу на столько месяцев, сколько нужно. Плюс постоянно сука сбиваются даты, каждый ебанный месяц даты сбиваются.
• Пройгрыш — нету скидок, при оплате за 1 год.
• Пройгрыш — перестановка ОС — только через тикеты, вручную.
• Превосходство — более удобная и простая форма регистрации.
• Пройгрыш — оплата. нельзя сгенерировать ссылку для оплаты. например дать человеку эту ссылку, пусть сам оплачивает, без гемороя «принять бабло, заплатить этим же баблом, проебать комиссию».
• Пройгрыш — нету базовых защит от атак.
• Пройгрыш — локальную сеть сделать нельзя в принципе. даже файлы не выкачать, если атаки идут.
• Превосходство — нет установочной платы.
• Пройгрыш — нету серверов с SSD дисками. Вообще идеальный только 1 конфиг. 3 конфига из 6, в принципе не нужны, ибо там 4 диска.

Предлагаю, кто может чем-то подобным похвастаться и сказать, что где-то еще круче/удобнее — в комменты.