Как не нужно пиариться (на примере ua-hosting который считает себя лучше других ДЦ)

Пульс
Есть пиарщики — нормальные парни, реально зажигают, завлекают людей к себе на сайты. Появляется симпатия, уважение, если они делают движуху из публичных поступков. И даже если тебе не нужен был сервер — ты обязательно купишь у них что-ниб, просто потому что вовлекся в их движуху, поддержишь их идеалы например, или просто тебе понравился человек с форумов. Ведь как я уже неоднократно писал представитель хостинга олицетворяется как создатель этого хостинга, пусть не директор, но явно в руководстве. Это не нубо поддержка которая ничего не знает и боится передать просьбу/вопрос/предложение вышестоящим. А нормальный человек, который уж точно не свалит из компании через пару лет или «захотелось сменить работу». Настоящие сотрудники они мотивируются идеалами, и редко предают общую суть и идею. В общем вызывают позитив.

А есть пиарщики, которые вызывают лишь негатив и неприязнь. Начиная от тупых спамеров, продолжая эту идею через трололо рачилова, спорщики всякие упоротые, когда уже истина теряется. Пустословы без доказательств. И заканчивая наверно — самое неприятно это наглое вранье. Вот 2 года назад когда я слышал UA-hosting я ассоциировал их просто, ну как очередной хостинг, ни да, ни нет. Но потом их пиарщик разошелся, понесло его в какие-то леса, демагогии. И там уже начались приплетаться дата-центры типо OVH, а ведь ovh для меня №1, и я как клиент все про них знаю, слежу, фанат. Активный клиент, что тут скажешь. И тут мне начинает резать глаза это все дерьмо что он пишет про лоукосты, без фактов и доказательств, человек сам даже не пользовался. Понимаю если бы по глупости он врал, но нет, он же целенаправленно врет, притом красочно так, как будто бы он сам верит в то, что пишет. Это уметь нада так писать, не пользоваться и заливать. И вот вообщем прошел где-то год — и теперь фраза ua-hosting у меня вызывает сразу мерзость какую-то, неприязнь, а все из-за их сумасшедшего пиарщика.

Каждая фраза сказанная им в адрес ovh — вызывает лишь желание врезать по рылу мудаку. И да, мне даже не нужно быть клиентом чтобы получить какие-ниб некачественные услуги и разозлиться. Вероятно от говно хостинга я бы никогда и не разозлился вовсе. Мне достаточно просто почитать на протяжении одного года их пиарщика, почитать его споры, его демагогии и перестать уважать их хостинг. Даже нейтрального отношения не осталось, осталось именно негативное. Если бы он просто говорил конкретно, что-то ему нравится, что-то не нравится. Но он настолько профессионал демагогии, что строчит такую хуйню, что вроде как текст без матов, без прямых уколов, но читателя покрывает слой блевотины какой-то.

Выбирайте людей правильно.
Пиарщики и поддержка которая отвечает — это лицо компании.

Почитайте его Историю. Не поленитесь потратить денек на это чтиво. Оно того стоит.

PS тоже самое, когда рак с SE срет на какой-ниб хостинг, пишет отзыв без фактов и доказательств. а ты например клиент этого хостинга и на фактах знаешь как оно внутри. такие говно клиенты тоже вызывают негатив у тебя, как у стороннего читателя, и когда-ниб на основе документальных топиков и ответов я составлю публичные черные списки сайтов клиентов, которые срали без доказательно на разных хостеров.

17 комментариев

hitmany
А Селектел, хороший пиар?
alice2k
у них нет пиара. закрытая компания. такие тоже не люблю. и поддержка там, я замучался писать про гниль storage, пока наконец не попал до нормального понимающего админа.
alice2k
мне пришлось инвесторам писать лично на мыло — тогда проблемы storage были решены.
alice2k
отличный пример неплохой открытости — CEO OVH — в твиттере пишет, публикует фотки, инсайды, все новости и новинки.
alice2k
кстати, ты мне идею подал — вероятно в марте напишу статью, с примерами и доказательствами, какие компании ведут отличный пиар, а какие убивают себя
ua-hosting
Спасибо за столь лестные слова в мой адрес. Я понимаю, что Вы фанат OVH, но OVH, как ни крути — low-cost при низком качестве сервиса. На серче неоднократно люди писали о том, что замена железа может занимать свыше суток по времени.

Я не говорил, кстати, что OVH это плохо. OVH — хорошо, для тех, кому не важна степень надежности и оперативная поддержка.

В EvoSwitch, в отличии от OVH, размещаются платежные системы. И уровень дата-центра Tier III+ (4-й уровень не дают только потому, что во всех Нидерландах единственный поставщик электричества).

Потому сравнивать эти дата-центры некорректно. Это совсем разные уровни.
alice2k
с вами спорить бесполезно, но фактов низкого качества — я не видел.
замена железа это качество? это относится к качеству поддержки, но не к качеству самой инфраструктуры и сервисов
для меня качество — это автоматизация, то что в ovh ничего не случается. залил и забыл )
в том и суть, что не нужно никуда обращаться, не нужно никому ничего писать.

ovh дата центр без поддержки. но по качеству он лучше всех, да и по ценам.
вам уже я все в тикетах объяснил, не один дата-центр не может «самовольно» так работать searchengines-hosting.ru/2015/11/ua-hosting-company-publichno-skazali-chto-oni-luchshe-ovh-dokazatelstva-gde/

и про платежные системы hostsuki.pro/all/webmoneyru-v-ovh.html

лично у меня в ovh очень много серьезных проектов висит
почему? потому что не один по настоящему серьезный проект никогда в жизни не поверит в дата-центр/компанию/реселлера больше чем в свой собственный резерв бекап. именно потому у них уровень серьезности большой — поэтому они не ограничиваются верой в божественные идеальные хостинги и дата-центры, веры нет. вероятно если только клиент хочет возместить убытки потом через суд, только тогда он покупает searchengines-hosting.ru/2016/02/dva-shila-myla-obsuzhdayut-ovh/
ua-hosting
Факт низкого качества — отсутствие технической поддержки.

«для меня качество — это автоматизация, то что в ovh ничего не случается. залил и забыл )
в том и суть, что не нужно никуда обращаться, не нужно никому ничего писать.»

— как же забыл, а кто сервер новый закажет, если он выйдет из строя? Для этого нужно иметь как минимум умные скрипты, которые сами закажут сервер и восстановят проект там, если другой сервер выйдет из строя.

И такое могут позволить себе только очень серьезные проекты, которых не такой большой процент. Серьезный проект, на самом деле, не будет недоступен, если выйдет из строя даже весь дата-центр. Так как строится географический кластер.

Возникает и другой момент. Оказывается, что смысла в выдаче сервера мгновенно по запросу через API для такого проекта также не очень много — так как в случае большого количества нод, падение одной на какое-то время будет не существенно.

Так что преимущество только в цене. Но и тут оно пропадает. Так как у серьезных проектов, как правило, затраты на серверы — всего лишь 10-20% от их общего бюджета расходов. Помимо того, трафик в OVH, на самом деле, по факту оказывается не таким и дешевым, а количество пиринговых включений — весьма ограничено, зачастую используются самые недорогие магистральные провайдеры, оно и не удивительно, при таких ценах.

www.leaseweb.com/platform/network — 4213 пирингов, 58 точек присутствия, 5 Тбит / с связности, отличная оперативная поддержка.

А она все же нужна. Знаете в каких вопросах?

Не только серверы могут падать, может падать и связность. К примеру, у нашего клиента из Питера, начали резко падать трафик на сайт стримминга, оказалось, что на пути к Питеру, у магистрального провайдера GlobalNet перерубили основную оптику и пошла сатурация канала.

OVH в жизни не будет рассматривать такой кейс.

Мы же просто написали нокерам, они заблокировали проблемный PNI в течении 45 минут и трафик начал ходить полноценно к посетителям абонента по иному маршруту. А наличие большого количества маршрутов позволяет решать проблемы даже локального масшатаба, по сути до города пользователя, за исключеним последней мили.

И да, в LeaseWeb доступны серверы с моментальной активацией и даже с арендой почасово. Дорого правда, потому пока мы не вводили это для клиентов.

В ближайшее время будет автоматизация выдачи не хуже, чем у OVH, Antiddos уже есть.

Так что вполне будем конкурировать, но прежде всего по качеству, а не ценам. Так как есть поддержка и волшебная связность, которой можно управлять весьма гибко. Также для крупных трафикогенераторов реально получить каналы по очень даже привлекательным ценам.
alice2k
для этого и нужны такие люди как я — они перепробовали все виды OVH. от 3 евро до 2000 евро за сервер. покупали все виды дополнений. знают, как работает то или иное дополнение. какие конфиги можно делать так, а какие нельзя.
новичок — даже зарегистрироваться в ovh не может. он сразу пугается его автоматизации и отсутствии поддержки. даже клиент с 300 тысячами в месяц — не сразу разберется что к чему.

поэтому — они пишут мне. пишут свой запрос, нужно столько, в таком кол-ве, соединить так, столько IP заказать, в таких-то локациях, тут купить циску, тут поставить балансировщик с game антиддосом к примеру, настроить фаирвол вот так.

я считаю, пишу реквизиты, они переводят, я заказываю, накатываю нужные ОС, соединяю дополнения и выдаю. эти люди верят лично в меня, как фаната интернета. они не хотят покупать у хостингов пусть 5 звезд, но где первый уровень поддержки даже сроду в глаза не видел как работают панели ovh и связки. вот как-то так и происходит.
всю мелочевку я уже скидываю своим знакомым, которым я помог создать типичный мелкий хостинг, где 1-5 шаредов, 1-10 нод vds и изредка там дедики заказывают. сами же мелкие хостеры так же пишут мне, как только появляется у них заказ с их биллингов и я им обрабатываю, да обучаю по пути работе с ovh.

— как же забыл, а кто сервер новый закажет, если он выйдет из строя? Для этого нужно иметь как минимум умные скрипты, которые сами закажут сервер и восстановят проект там, если другой сервер выйдет из строя.
сам клиент и закажет. все серверы всегда в наличии. (хотя бывают и казусы, например подозрение на фишинг оплату с карты или там 24 часа превращаются в 5 дней, но это из-за неопытности. опытный покупатель OVH знает все эти казусы и купит именно так, чтобы было моментально)

про связности, пинги, пиринг — да, с таким мне мало приходилось работать. не буду говорить подходит ли ovh или нет. но у меня есть 1 клиент с CDN сервисом, он «канаду» держит несколько сотен, 5 мегабит/24/365 качается, на более он и не рассчитывает видимо и не засирает. так же есть клиенты, которые покупают ovh под проксирование чисто из-за ддосов, сами хостеры не буду называть с того же серча покупают 50+ для банального проксирования. а ведь им создать свой аккаунт не проблема, а может и проблема, есть люди которые в европе живут и не хотят платить VAT, поэтому они закупают через реселлеров. причин покупки может быть много. хостинг это 10 разных направлений и когда вы захватите их все — вот тогда и станете лидером, и OVH как раз подходит по автоматизации для всех 10 направлений, от мелочи до крупняка. может угодить всем, любому запросу. а ты уже эти запросы по полочкам, по сайтам хостингов расталкиваешь, но инфраструктура получается Одна — одна такая глобальная вещь, которую покупаешь, и толкаешь. автоматически, без поддержки.

вообщем, вкратце — такие как я и заменяют поддержку 2-ого уровня (1ый уровень нубо вопросы это уже хостеры с сайтами кто типичные шареды/vds делает)
а OVH зато экономит кучу бабла на этой теме.
и представьте в каждой стране, на каждом языке будет такой как я — толкать в свою страну эту Инфраструктуру.
мне кажется модель развития подобного бизнеса как OVH — довольно удачная.
alice2k
да, сравнивать эти дата-центры смысла нет — уровня OVH — нету нигде такого.
а если и есть — списком перечислите все что может ваш дата-центр
и я напишу списком что может ovh, по каждому вашему пункту
alice2k
инфраструктура OVH и создана для того — чтобы без участия тикетов и обращений в поддержку, купить новый сервер и быстро восстановиться благодаря автоматизации. зачем запрашивать замену железа? это прошлый век. тем более писать тратить время. когда сразу берешь покупаешь, восстанавливаешься — получается гораздо быстрее, чем замена железа. или за 1 час везде меняют? не видал что-то такого.
ua-hosting
Не все проекты умеют восстанавливаться на новых серверах, для этого нужна система кластеризации. Большинство проектов люди не способны перенести с сервера на сервер.

То, что OVH работает по принципу облака, когда ресурс можно расширять новыми серверами и вышедшие из строя ноды менять автоматом — здорово.

Но что делать тем проектам, которые не поддерживают такие переключения? А таких, увы, большинство.
ua-hosting
Ну и не стоит забывать, что LeaseWeb имеет почти 20-летний опыт управления дата-центрами и делает это весьма успешно. Любые здравые расчеты показывают, конечно, что таких цен, как в OVH не достичь, как это удается им — никто пока не знает. Признаем. Но когда-то эта финансовая пирамида рухнет. А вот LeaseWeb будет продолждать работать, что делает уверено c 1997-го года: www.leaseweb.com/about
alice2k
OVH это не коло, поэтому клиенты ovh, как мелкие с одним, так и крупные с сотней серверов — они готовы в тот же день найти другое убежище. особенно чем популярнее проект, тем больше реальной готовности. у мелких может и возникнут проблемы при внезапном закрытии, но не у серьезных.
хотя сам факт того, что это европейский №1 — государства не позволят рухнуть, дадут инвестиций. nkvd.pro уже предсказывали банкротство hetzner — но этого не случилось.

Клиентов, которые оседают на 5 лет или там на 10 — в OVH нету. Конечно есть заказы, которые не хотят переезжать и даже готовы переплачивать по старым ценам. Но это не серьезные клиенты, а именно те которых вы описали, не способные восстановиться. Серьезные клиенты всегда строят свои проекты так — чтобы не зависеть не от одного дата-центра, и возвратов они даже никогда не требуют, им не важно кто им продает, сколько звезд, сколько пафоса, сколько SLA и тд. Пока все работает без сбоев — они клиенты, как только ДЦ подводит — они уходят к другим. И OVH не подводит. Описывать слишком долго. Но сколько бы я не толкал других ДЦ — то абузы, то ддосы, то блокировки, то какие-то ручные действия, то вообще ОС ставят вручную — везде какие-то проблемы были. А с ovh такого не бывает, все довольны, жалоб нет.

мне все равно чем вы пользуетесь. каждому на свой вкус. (хоть я и считаю, что толкая ovh вы бы сразу достигли успехов в 5 раз больше, хотя бы из-за их удобных методов оплаты, как только вы прекратили бы гемориться с «счетами ежемесячными» сразу бы поняли какое это офигенное удобство, продавать серверы и не думать о том какой и сколько отправить в отказ в этом месяце)

мой негатив в вашу сторону вызван тем, что вы писали «связались с идиотами из лоукостов» и подобными высказываниями за 1 год что я наблюдаю. а сейчас пишите что OVH все таки имеет право на жизнь.
ua-hosting
Идиотами я назвал их лишь по одной причине, что они заблокировали все серверы клиента по абузе без разбирательств и по сути погубили бизнес того человека, подорвали доверие к нему его клиентов, а он опирался на их серверную базу для предоставления недорогих хороших VDS-решений.

LeaseWeb порой также доходит до абсурда, когда просит что-то убрать полностью лишь по жалобе какой-то локальной организации, но всегда есть живой диалог, это важно и хотя бы все не лежит в отключке. Не везде и всем же нужна автоматизация и ответы роботов. Порой вопрос проще решить обсудив с живым человеком.

Что касается крупных проектов — абсолютно с Вами согласен, аналогичное я и писал в другом комментарии выше hostsuki.pro/all/kak-ne-nuzhno-piaritsya-na-primere-ua-hosting-kotoryy-schitaet-sebya-luchshe-drugih-dc.html#comment3531, также описал чего не хватает в OVH сейчас — связности и возможности оперативно решать проблемы с пирингами. Но, соглашусь, что тут также — очень специфические моменты.

Основная же претензия, что они за счет своей бизнес модели без поддержки с минимальной надежностью железа — демпенгуют другие площадки, которые в первую очередь ориентируются на оперативность поддержки.

Может это и правильно, может так оно и должно быть. Может когда-то все интернет-ресурсы будут вообще максимально автоматизированы и участие человека будет в этом минимальным. Но сейчас этот демпинг не дает развивать тому же LeaseWeb дополнительные сервисы с большей скоростью, так как приходится ставить минимальные цены.
alice2k
я больше склоняюсь к тому, что человек просто ложил хуй
у меня покупают десятки хостеров. и честно признаюсь, в январе было парочка кто покупал через меня и закрылся (не vds24 но другие)
и они на 100% сами виноваты. загадили аккаунты что я им выделил так, что там каждый день абузы приходили. один чел покупал каждую неделю и погнил сетку на 254 ip. в спамхаусы сразу попадала. он ее удалял(при автоматизации ovh можно удалять купленные сети, плата разовая же, не жалко) и покупал новую и снова загаживал. пол года их терпел ovh и наконец отправил на 3 буквы.
плюс эти люди настолько безотвественные были, что не сделали не одной моей рекомендации и совета. поэтому и восстановиться не смогли. ну, что тут скажешь — их бизнес, как хотят так и рулят.

OVH никогда не был черно-ДЦ и на абузы они реагируют.
но недобросовестные люди пользуются. из-за автоматизации можно восстанавливать самому заказы, даже не устраняя абузу. через месяц сервер снова выключат, а клиент включит и т.д. вот поэтому и случаются потом блокировки заказа/аккаунта, когда наглость клиента переходит все границы уже.

Но конечно я согласен что случаи с блокировками не красят ovh. Но беспредела там нет.
Бывают конечно
ua-hosting
Ну, если все так было и они действительно его отследили и пытались с ним выйти на контакт и решить — это одно. Если же просто заблокировали без причин — совсем другое. Просто согласитесь, что масштабы бывают разные, и если заблокируют 1000 серверов какого-то хостера — шум будет огромным, как и последствия.

Видимо это правильный подход, не зацикливаться на одной площадке, а сотрудничать с разными дата-центрами. Но лично меня, пока что, отсутствие поддержки и такая новая бизнес-модель останавливает, также, как и законодательство Франции.

У нас в основном Adult-клиенты, а для них Франция, увы, не подойдет. Только Нидерланды.

Сказать что-нибудь