Пульс

Как-то в 2013 году был топик
В 2017 набравшись опыта, набравшись стабильного дохода от продаж готового товара, набравшись неплохих администраторов.
Можно апнуть его.

В этот раз — набираем тех, кто типичный шаред, типичный VDS. Проекты для типичного клиента, который скучен и не интересен, но массовка для массы.
Кто привык работать по старой эпохе, до 2013 года как раз. Так как я считаю после 2013 наступила новая эпоха. А вся вторая половина 201х годов это вообще эпоха распространителей.

Ну так вот.

• У вас столетняя v4 Billmanager? Бесплатно куплю вам Billmanager v5
• У вас столетние шареды какие-то в аренде? И платите по 100 евро? Рынок давно уже говорит для шареда за 100р — «не дороже 40 евро». У вас там поди еще и ISPmanager pro v4? Бесплатно поможем перейти на v5 и на новое железо все освежиться.
• А может у вас собственное коло в каких-то ДЦ? И есть свои сети анонсированные там? Просто отлично. То, что нужно для некоторых дочерних идей. Возможно я куплю вам просто новые сервера и вы их воткнете тужа же оформлен договор, спишемся с вашим ДЦ и пусть они закажут, а я оплачу.
• Может вам нужна помощь с приемом, чтобы нарастить увеличить обороты и платежные методы? Не проблема.
• Может вы хотите тоже присоединиться к распространению готового товара? Добавим все ДЦ мира. Хотя все же, я считаю, раз вы умираете и хотите «освежиться» — освежать я буду именно вашу модель, а не полностью отказываться от вашей модели и переходить на продажи.
• У вас обычная шаред помойка? Можно добавить туда домены по себестоимости от нескольких регистраторов. И тому подобное.

Пишем рассказ о вашем проекте на alice2k@god.ovh
И что вы хотите от меня, чтобы я чем-то помог. Сразу конкретно в чем вы видите основную помощь.
Возможно вы просто хотите послушать советов что я бы изменил в проекте, такое тоже отвечу.

Короче, я уже 2 года отвечаю одно и тоже про логин/email
Подробнее тут hostsuki.pro/all/samyy-bolshoy-bag-v5-ispsystem-billinga.html
Не знаю скольким людям я уже ответил «это пиздец тупость». Многим. И я думаю эти люди тоже теперь считают что продукты ISPsystem тупые до невозможности.

Далее.
Осенью прошлого года был замечен баг.
топик раз
топик два
топик три

Заметьте — прошло уже пол года.

Сколько десятков людей я должен воспитать и вбить им в голову, какие ISPsystem плохие и что у них ничего не работает. Пока этот баг починят? )) Я не знаю. Наверное больше сотни мне придется воспитать будущих нытиков которые будут ходить и рассказывать всем, что «а так и должно быть, это же косяк ISPsystem, там всегда так».

Продолжение топика про Billmanager v6

Мое знакомство, как новичка началось с v4. Понятия не имею были ли v3 v2, История Хостинга и Рынка тогда не сохранялась вменяемо. Ведь не было хранителя, типо меня ^_^ Но теперь история больше никогда не удалится, всегда будут пруфы и доказательства в мире хостинга и через десятилетия новички рынка будут перечитывать ее и мотать на ус каких ошибок не повторять и оставлять лучшее для проектов.

Разумеется как любой новичок я хотел большего и метил в будущее на года, и сразу положил глаз на корпорейт, чтобы экономить время в будущем. Но он был слишком сложный. Его пробовали в 2012, пробовали в 2013, дважды. И после третьей попытки забили и удалили, а сервер продали. А вот advanced подошел более менее. Разумеется, чтобы его осилить, мне как новичку пришлось установить и настроить с десяток этих биллингов, себе, друзьям, клиентам. И только наверно на 10ый раз я понял как все работает и 11ый раз делал уже все идеально, без ошибок, без каких-либо переделываний и повторных действий.

Потом пришел v5, на корпорейт я уже сразу положил длинный. Потому что помнил историю, помнил прошлое. А прошлое просто так не забывается. Ведь я уже не новичок был и не хотел даже пытаться простить и попробовать еще раз. Тоже самое с ISP bussiness, я просто его проигнорировал, потому что помнил рассказы ispsystem что там нужно 5 серверов, 5 нод мутить и все отдельно делать, sql отдельно, www отдельно, почту отдельно, этой информации из уст сотрудников было достаточно чтобы сделать свои выводы и даже не пытаться.

Сначала я скептически относился к v5 advanced биллингу. И самый первый тестовый биллинг у меня кстати и сейчас весь в косяках каких-то. Но прошел год. И какой-то очередной биллинг был установлен, уже видимо доработанный — и пошарившись в нем я понял, что он мне подходит. Особенно для ручных товаров с ручной обработкой. Мне как уже опытному пользователю было проще и быстрее его настраивать. Плюс видно было что для администратора стало значительно удобнее создавать тарифы и обработчики. Возможно потому что я уже настроил не один десяток биллингов к тому времени, а может быть v5 просто была удобнее и логичнее чем v4. Тут трудно сказать наверняка. Многие новички которые впервые создавали хостинг и видели только v5 все равно слишком долго вникали как и что работает. Так что наверно мне показалось удобнее и проще, потому что у меня уже был опыт.
В любом случае для ручных продаж серверов этот биллинг стал идеален. Просто берешь и отключаешь половину функционала ненужного — и все работает как часы. И никаких головняков.

Плюс стало видно, что после грандиозного фейла с переходом от v4 на v5, плюс с введением понятие обновление, плюс с удалением списка партнеров, введением годовых оборотов и прочих неуважительных действий — репутация ISP сильно пострадала. Казалось будто они просто отсылают всех на три буквы. И видимо так и произошло. Потому что потом, спустя год где-то, пошли только положительные моменты. Например бекапы в яндекс диск, например SSL от lets, например фильтры в биллинге и десяток других мелких обещаний которые были выполнены. Пошло дело, люди стали реально наконец-то решать проблемы.

И вот, давно я как-то не задумывался на тему — а куда же идет все это.
На рынке было 3 биллинга. Бесплатный rootpanel — полное говнище, во первых потому что бесплатен. Когда я вижу такой биллинг я просто не регаюсь там даже ради рефералов. Клеймо психологическое уже. Ну и он сам по себе какой-то столетний, слишком по старому выглядит, отпугивает даже щупать его, да и доверия к нему нету, чтобы там потом тысячи заказов собирать, уж лучше просто вручную собирать хотя бы знаешь что твое ручное точно не закроется. Далее шел WHM биллинг, но он тоже был примитивный, мне не понравился, особенно если ты хочешь продавать 1000 разных товаров — не пригоден для продаж. А вот v5 adv оказалась то, что нужно. И копировать тарифы легко через копию, и разделять по фильтрам. Фильтры это вообще решающий фактор. Если бы этой фильтрации не было, я бы ограничился наверно 1-2 биллингами и продолжал сидеть в v4 или вручную через livestreet продавать или банально через гугл документы и bitrix24. Но вот эти фильтры — биллинг сразу стал пригоден для продаж. Осталось им сделать только поиск. У них сейчас есть поиск из под администратора. Но вот когда клиент заказывает — нету нормального поиска, только метки. А еще буквально сейчас только обнаружил фичу — выделяешь 50 тарифов и можно к примеру 1 поле какое-то изменить сразу одним кликом для всех 50, без учета изменений остальных полей. Это тоже просто мега фича, редактить тарифы стало в разы проще, особенно «порядок сортировки». И еще я забыл про свой почтовый сервер, наконец-то в панели можно указать просто данные от почтового ящика, где настроена уже DKIM и все будет работать с DKIM подписью. Ну короче — мелочи стали исправляться.

Ну так вот, куда же все это стремится? Лично я пришел к мнению что все биллинги убоги, плюсы и минусы. Да ISPbill стал идеальным для выделенных серверов. Но для тех же автоматизированных услуг довольно убог. Только шаред нормально там работает, все остальное как-то с костылями.

К чему все стремится. Действительно хороший вопрос. Последние года были бурные и не было времени подумать на эту тему. Шаред отмирает, ВДС отмирают. Во всяком случае они стали услугами где обслуживание и поддержка, а значит биллинг уже не просто точка продаж, а скорее тикетница какая-то будет. Для дедиков же тикеты практически не нужны, ведь они все сами умеют. Оставим дизайн в сторону, дизайн все таки не основная фича. Главное в любом движке или биллинге — функционал. Как я понимаю ISP хотят двигаться в облачные товары. Но этот биллинг можно использовать и просто как продажа цифровых товаров. И даже просто как панель для веб-студий. Например можно будет создавать много разных групп, а можно будет пилить хостинги в одно рыло отдельными проектами. Все будет зависеть от товара что там продается. Например идея коллективного хостинга — мне кажется вполне подходит для v6. Вариантов развития биллинга очень много — и лично я считаю, что это будет именно платформа для продаж и хорошая тикетница с разделением прав. Возможно через лет 5 там будут продаваться уже не только хостинг услуги, а любые услуги цифровые или даже просто сайты веб-студий будут там заказываться и помесячно продляться их обслуживание.

Они там написали что «все новые пользователи привыкли к верхней панели».
Но вот мне как-то интересно, а кто эти новые пользователи? У меня вообще такое ощущение что сам Интернет только лишь чистится и закрывается. Новичков интернета которые хотят создавать — все меньше и меньше.
Вот о чем разговор. Куда вообще идет все это. В какое направление стоит развивать свой биллинг? Чего будет в будущем больше? Облачных хостеров? Не думаю. Все будут толкать дедики? Возможно. Будут пилиться всякие шареды аля веб-студии с обслуживанием? Возможно, но это будет меньше 10% точно. Любой нормальный сервис с обслуживанием предпочитает пилить свои панели, чтобы как раз лимитировать и обслуживать как нада. Будут биллинги для Cloud VDS всяких? Тоже сомнительно как-то, любое мощное и монополистическое облако опять же сделает свое. Даже взять биллинги с продажей дедиков, в какой-то момент ты понимаешь что в одном биллинге просто невозможно запихать все дата-центры мира, слишком много товаров, а фильтрация не справляется.

В будущем если и будут облака, то крупные и мировые. А все остальные будут их перепродавать уже вместе со своей локальной по стране поддержкой. Так что локальным биллингам наверно стоит задуматься на тему интеграции с такими панелями монополий.



Хотел написать дельный топик, но похоже не получилось :) Все равно опубликую. Очень интересно какие новые услуги появятся через 5 лет, кроме всяких там облачков. И в какое русло модифицируются биллинг панели для хостеров, ведь хостеры уже тоже не хостеры, сейчас само понятие хостер тоже размылось и это десятки направлений.

Один все таки минус есть в аудитории, которая все сама умеет. Постоянные переезды — когда появляется что-то круче, моднее, свежее, дешевле и т.д.

Одно дело аудитория которая сама переехать не может и ей похуй в чем сидеть, хоть в столетнем. Другое дело, постоянные новинки. В итоге стоит только анонсировать что-то новое — приходится тем же самым людям выдавать это новое, лишняя возьня. А старое потом закрывать уничтожать и т.д. Тоже бесцельный время трат получается. Особенно если ты знаешь, что их проектам разницы нет, летать будет в любом случае. Но в крови у тех, кто сам все умеет — постоянно скакать на что-то новое и крутое. И разумеется сарафанить всем своим друзьям, что где-то появились новинки серверов.

Это кстати, как рассуждать на тему «когда мы лишили клиента выбора» — конверсия улучшилась.

Не смог я его найти. И в скринах тоже не нашел.
Но черт подери — я помню это высказывание. Но не помню кто это писал и где именно. Кажется где-то на Хабре было.

Так вот, там шло обсуждение дешевых серверов из честных некрасивых дата-центров, и стандартных красивых сертифицированных дата-центров РФ.

И какой-то сотрудник selectel написал — типо это все конечно хорошо, но мы считаем что клиентов бюджетного сегмента в разы больше на рынке, чем корпоротивных оптовиков или контрактов каких-то.

Если моими словами, то он сказал что они считают, что тысячи частников с их средними проектами, которые предпочитают hetzner-ы всякие(в те года OVH не было на горизонте), приносят куда больше денег в совокупности, чем корпоративные заказы. И типо за них стоит бороться. Как раз тогда открылся Технодом ДЦ с i3 i5 i7.

Мне это тогда сильно запомнилось и отложилось. Жаль не заскринил.

И вот, был опрос у них в январе в блоге.
blog.selectel.ru/poll-for-blog/
И я дал конкретный ответ на конкретный вопрос.


Но прошло несколько месяцев — писать они видимо не хотят об этом. Точно так же, как фоточки дата-центра не публикуются нормальные и рабочие, никогда у нас в стране.

И мне интересно. За эти 3-4 года, как идет обильная чистка рынка дешевыми серверами.
Мнение того сотрудника selectel изменилось ли? Или он так же считает, что розничные заказы доминируют? Я за эти годы повидал и сотни розничных и 6 оптовых с тысячами серверов. И черт подери — я не согласен с тем, что розница приносит достойные деньги. Любой крупный заказ куда выгоднее даже просто в человеко-час, при тех же или больших деньгах.

Был сегодня разговор случайный.

если делать сервис и услугу — то это уже новой полочкой, новым проектом. и там уже будут совсем другой сорт клиентов конечно же. т.е. можно сказать делать очередной новый проект
т.к. ABCD стремится захватить все ниши, в идеале. то конечно же такое у меня когда-ниб будет. и я уже знаю как напишу, кто сколько осилил столько и заработал. например админы ноды, сколько нод смогли обслуживат, столько и заработали. 50% дохода от ноды им. кто-то осилил 10 нод, кто-то и 200 может осилить. тоже самое и с саппортом, сколько саппорт смог впихнуть нубасам дополнительных услуг, столько и заработал. смог пропихнуть свою платную помощь, значит 100% ее и получил, не смог, значит не смог. как-то так по честному будет модель «сервиса и услуг»
это так же как с игровыми серверами. обычно раздается 5 серверов одиннаковых, но у каждого свой админ который следит банит и развивает. и каждый из 5 серверов приносит абсолютно разные деньги, которые делятся с админом. так же и с «нодами/шаредами». если у чела постоянно все падает в говно, то его нода будет проигрывать и приносить ему меньше денег по сравнению с остальными. а если чел супермен сможет оптимизировать и впихнуть нивпихуемое, то он озолотится
в идеале было бы вообще клево, если бы еще и тарифы были созданы прямо «тариф админа такого-то» и эти же участники проекта могли сами пиариться и привлекать на «свои ноды». но все это было под маркой одного бренда. и все было бы по честному как бы.

И тут же родилась очередная идея как дать возможность заработать всем желающим.
Помните в 2014 году кажется была подобная фановая идея — привлечь левый народ в хостинг по типу фриланса.
Проект был 2080.re 2080.im
Но там был чисто шаред. И люди могли заработать тупо на привлечении клиента.
Проект провалился потому что никто как оказалось зарабатывать не хотел, деньги людям были не нужны. Ну а создатель делал чтобы люди могли заработать, ему тоже деньги были не нужны.

А теперь давайте пойдем дальше.
Представим проект с одним брендом. Один биллинг для всех. Разумеется все там внутри с ручной обработкой, чтобы никто не мог перейти на чужие сервера и утечек доступов не было.
Итак. Например в команду такого проекта подключаются админы, подключается саппорт, подключаются сеошники с продвижением сайтов.
У всех есть доступы к тикетам.
Каждый админ добавляет свои ноды в список тарифов. Добавляет свои шареды за которыми он следит в список тарифов. Сеошник добавляет услуги продвижения, оптимизации. Админ добавляет услуги администрирования и так далее.
У каждого тарифа делается пометка и маркировка админов. Ну этот список участников потом делается публичным где-то, чтобы заказы можно было как-то фильтровать. И чтобы клиенты могли уже сразу прийти по рекомендации именно заказать у конкретного человека что-то.
Тикеты по кокретным услугам — идут конкретным отвечающим.
Все остальные тикеты которые общие без заказов и без категорий в общаг. Как говорится кто первый его возьмет, того и тикет. Тут уже показывается желание заработать и то, сколько времени человек отдает интернету.
Аудитория проекта, как раз люди — которые сами ничего не умеют, которым нужен сервис и услуга. Вот эти люди и будут оказывать им сервис и услуга.

Спросите вы — в чем смысл такого общага? Зачем этот геморой?
А в том, что этот проект для тех, кто в одиночку не может развить свой личный бренд. И создать очередную точку продаж.
Но все равно хочет как-то поучаствовать в индустрии хостинга.

Делать такой проект?

«После присоединения к хостинг-провайдеру REG.RU дата-центры Telehouse Caravan продолжат работу под нынешним брендом, при этом вся команда, участвующая в оказании услуг, перейдёт в штат REG.RU. А значит, для действующих клиентов Telehouse Caravan все организационно-правовые изменения пройдут незаметно. Компания сохранит самостоятельность, получив дополнительные технические возможности и весь спектр услуг, доступный клиентам REG.RU», — комментирует генеральный директор REG.RU Алексей Королюк.

«В настоящее время всё оборудование Telehouse Caravan располагается в индивидуальном машинном зале DataPro, арендуемом REG.RU.

Авантел уже слил актив ? Или это изначально был актив группы reg.ru?

Ну, ничего скоро я такие вопросы буду знать ответы. А через 2 года будет супер пупер база наблюдений и сравнений.

roem.ru/16-01-2017/240675/sherlocks-from-1/

Финал по телевидению посмотрело 5,9 млн человек против 8,1 млн человек, смотревших первую серию сезона. Эпизод появился в пиратском файлообмене 14 января 2017 в русской озвучке «Первого канала». По плану телеканал должен был показать его только в ночь с 15 на 16 января. BBC и «Первый канал» объявили о начале расследований в связи с утечкой серии.

16 января «Первый канал» обратился в Мосгорсуд с иском о блокировке украденного эпизода. Ответчиком телеканал выбрал провайдера хостинга 3NT Solutions LLP.

Ну вы поняли о ком речь. Очень интересно посмотреть на результат :) Это вам не суды ihc.ru, это поинтересней. Да и Первый-ТВ не должен опозориться, как и хостер зарекомендовавший себя на рынке. Оба не должны ливнуть.

spb.hh.ru/vacancy/19373789

Я тут кажется понял — почему компании проигрывают.
Они просто устаревают. Они не осознают, что время изменилось, что их услуги теперь в меньшинстве.
habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/317282/

Вы вызываете отток клиентов у провайдеров с поддержкой, не давая развиваться качественному рынку хостинг-услуг, предлагая альтернативу совсем иного качества.

Человек думает, что качество хостинга измеряется поддержкой. Это прошлый век. Это было тогда, когда большинство клиентов типичного хостинга — были люди малограмотные, которые шли в интернет делать сайты и им это было интересно. Сейчас же делать сайты не модно, не интересно и никому не нужно это. Сайты создает только опытный человек и он же платит стабильно и не забивает через пол года, т.к. не осилил создание. Но такому человеку просто — не нужна поддержка. Он уже создал проект, который приносит доход, уже создал проект который себя окупает, уже создал что-то стоящее. И он умеет все сам. И он сразу покупает дедик, уже описывал ранее.
Любой подобный проект видит в качестве хостинга — лишь качество самой площадки. А поддержка это уже десятый план, никто не жалуется, никто вопросов не задает, все работает и ладно. Вот что нужно такому проекту.

Потому те хостинги которые оказывают поддержку и ставят это на первое место — уже проиграли. Ведь они создавали и сервисы свои для такого рода клиентов, для клиентов которые ничего не умеют, и которым нужна поддержка. А OVH же ставит на первое место качество инфраструктуры, при работе с которой никая поддержка сроду не нужна. Ведь целевая аудитория в OVH совсем другая, люди которые умеют все сами, проекты которые приносят доход и могут купить себе сервер, а не новички которых нужно обучать и текучка какая-то.

Отток клиентов идет в равноценное качество. Но человек этого не понимает. Поэтому он и проиграл. Он не осознает что создает услуги для сегмента которому нужна поддержка. А этот сегмент сейчас лишь умирает. Сам сегмент клиента умирает, которому нужна поддержка. Ни бизнесу у которого запросы совсем иные, ни любому стоящему, который не факт что это может быть сайт какой-то — она не нужна. Ни даже тому кто создает банально сайты. Времена изменились. Тот кому нужна поддержка — перестал быть полезным/доходным клиентом для хостинг компании. А так как это меньшинство, да еще и без денег — разумеется у всех, кто работает по старой модели аля лучшая поддержка — проигрывает в текущей эпохе. И сам набор услуг типичного хостинга с поддержкой — достаточно уныл, если так прикинуть. Тоже какой-то устаревший деградирующий набор услуг. Это не то, что сейчас требуется стоящим/денежным проектам.

И я понял — что мало кто это понимает. А ведь про то, что сайты делать не модно — я писал еще в 2013 году, когда жаловался что интернет уже не тот.