Форки похоже не будут использовать.

Формирование обновлений для классического CentOS 8 будет прекращено 31 декабря 2021 года. Сопровождение ветки CentOS 7 будет продолжено без изменений до 2024 года.

www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54219
blog.centos.org/2020/12/future-is-centos-stream/

Мы помним как раньше VMmanager отказалась от Debian в пользу CentOS (2017)
Мы помним как выпустился VMmanager-6 год назад, но ставился только на Cent-7, т.е. создавая на нем панели можно было рассчитывать что до 2023/2024 годов. А хотелось бы больше.
Вот только к концу 2020 VMmanager стала ставиться на Cent-8 и увы он тоже стал не надежен в будущее.

Такие вот дела.
Сам мир ставит палки в колеса развитию 6 версии панелей от ISP :) Может оно и к лучшему. Щас выбор огромен стал, даже взять панели для сайтов и все заточены как раз под разные ОС, как и админы.

Недавно они еще с сайта ispsystem.ru цены удалили. Чисто пишите им в форму обратной связи. О чем это говорит?

• О том, что в текущем десятилетии больше не существует массовых хостингов под копирку, все хостинги стали индивидуальными под свою нишевую аудиторию.
• И продукты 6 поколения уже тоже стали индивидуальной цены под клиента.
• Старые модели умирают. На их место приходят точки продаж зачастую работающие по принципу «какой характер у создателя, такие и клиенты» — т.е. полностью автономная ниша с неповторимым подходом и уникальностью в работе. Ну а дата-ценры сами становятся экосистемами и глобализуются на своих панелях уже.

Не удивлюсь если шутка про amazon-OS/google-OS через 5 лет станет истиной. У каждого ДЦ будет и своя ОС, как например движок браузера хромиум под бренды подстраивается.

В качестве примера компаний, уже использующих CentOS Stream в своих инфраструктурах, упоминается Facebook, который перевёл свои серверы на собственный дистрибутив, основанный на CentOS Stream.

Будем наблюдать за развитием панелей ISPsystem, которые сделали свой выбор в пользу CentOS. Создавать сервисы/панели которые через 3 года умрут — даже школьники-хостеры не хотят копить виртуалки в таких панелях.

В принципе модель бесконечно обновляемой ОС, чтобы не менять 30 лет — CentOS Stream наверно то самое, что я хотел получить от панели-на-базе-ДЦ.

www.centos.org/centos-stream/

Растем :)


Продолжение топика
hostsuki.pro/page/ispsystem/
twitter.com/obzorly/status/1291087070321090561

Продолжаю раздавать адекватным людям, кто ценит свой кошелек. Ведь какая разница где покупать «какую-то строчку в биллинге на IP», это же не шаред хостинг.



Кто хочет затариваться по скидке и продавать своим клиентам — пишите мне с указанием своего хостинга конечно же или веб-студии, или что там у вас есть.
alice2k@hostsuki.org

А так же бесплатно раздаю узлы не забываем, накопилось пустых много.
И до сих пор никто не отписался про Бизнес версию, неужели не у кого нету более 5 серверов шареда рабочих в данный момент времени узлами? Или все делали без узлов?

Вот меня всегда поражало почему люди выбирают продавцов на кассе например ИРЛ
Или работать за копейки в поддержке.

Когда кажется можно взгляднуть шире — и самому стать хостером и зарабатывать в разы больше.
Но нет — эти люди просто не имеют фанатазии.
Они не видят другой возможности работать и жить.
Они просто не представляют, что можно как-то иначе. Например перестать быть поддержкой, а стать полноценным хостером или хотя бы продавцом дедиков и зарабатывать как 10 зар.плат для начала.

Вот смотрите пример.
Человеку пишут что не работает создание VM после обновления VM-6
Он вместо того чтобы проверить из панели самостоятельно — создается ли или не создается.
Как бы взять и убедиться ЗАРАНЕЕ убедиться что его ответ правильный будет.
Проверить из VM-6 — если бы создавалось. Значит 100% проблема в Billmanager.
Вместо того чтобы тупо отвечать «дайте мне доступ в биллинг». Он мог бы проверить на фактах, на конкретике, действительно ли так необходим доступ в билл или нет.
Но человек — не додумался заранее предугадать и провести анализ. Почему? Потому что у него блять нет фантазии. Он не умеет мыслить на будущее. Он не умеет мыслить глобально. Именно поэтому он до сих пор работает в поддержке.

Вопрос

Ответ


А так же он не додумался пойти и прочитать ИСТОРИЮ работы с клиентом.
Архив предыдущих тикетов. Может быть там уже было подобное. Человек который хочет решить проблему — пошел бы и изучил весь спектр вопроса.
Но человек работающий в поддержке — не может мыслить глобально.
Поэтому он просто не додумался.
И поэтому получил такой ответ


Почему реселлеры так успешны?
Потому что они мыслят в будущее. Пишут статьи о будущем, интересуются рынком, стремятся куда-то. Имеют фанатазию.

VMmanager 5 например уже давно нельзя купить напрямую, только через партнеров.
ISPmanager 5 lite будет жить еще долго.
Billmanager 5 в принципе тоже не умирает.

Хочу еще больше скидку.
Хочу спасти/забрать-себе остатки людей которые до сих пор переплачивают.

Вы хостер который продает ISPmanager 5 клиентам? Добро пожаловать.
alice2k@hostsuki.org

В России самый лучший интернет/связь и банковский сектор.
А в европе самый тормозной интернет(тормозное adsl в ходу) и убогие платежи. Тоже самое касается японии, кроме внутреннего туризма и транспорта.

В дайджестах прошлого года я писал, летом в Июле.


Про методы оплаты я уже много статей написал, ОВХ выстрелило именно за счет удобной оплаты, когда после коллапса 2013 они придумали новый биллинг. Не знаю кто делал тот биллинг, но видимо он шарил в отрасли продаж. А потом они стали делать только хуже, вводили тикеты, вводили автооплаты, хотя еще в 2014 ОВХ было №1 по удобству платежей. А все остальные европейские компании были дикарями с ежемесячными счетами за все услуги одним платежом раз в месяц.
Мировой успех ОВХ это антиддос, плюс удобная оплата. Это все! Кто-то считает что цены успех, но нет, именно автоматизация самообслуживания и удобство оплаты самообслуживанием.

И вот короче, наша Российская компания. Сделала — круто.

Каждому товару — можно назначить СВОЙ метод оплаты. Автоматический.
В чем была проблема hetzner? Или ОВХ авто оплаты. Там с 1 метода оплаты, с 1 карты, оплачивалось само. Из-за этого нужно было подгадывать будут ли бабки на этом методе оплаты. Ведь серверы кол-во всегда меняются в течение месяца. Я уж не говорю про «отказы делать заранее» и прочий геморой. Поэтому когда кол-во услуг в твоем аккаунте всегда разное и суммы оплат тоже разные — удобно было просто вручную оплачивать по одному серверы вручную по ссылке ОВХ, чем включать какие-то авто оплаты. А там где нельзя было по штучно, как на hetzner счете, там приходилось страдать, например заводив сотни счетов и аккаунтов, но пользоваться.

И вот в РФ сделали все супер :)



Вот если бы Hetzner сделал так же.
В каждую карточку сервера — выбрать метод оплаты из списка добавленных в аккаунте.
Где-то тут добавить выбор платежного метода


Вот если бы OVH сделал так же.
Где-то тут например, выбрать метод оплаты для КОНКРЕТНОГО сервера из списка всех добавленных платежных реквизитов.


Вот если бы Selectel сделали так же. А не так, как сейчас.

То стало бы — очень удобно оплачивать.
И автоматически даже!

За этим — будущее.
И пока что оно достается мне за идею и разработчикам Billmanager за реализацию :)
РФ — может, если захочет.

Доменные имена и в скобочках DNS. Просто, понятно. А то люди постоянно не понимали что это DNS, а не сайты.
И www-домены назывались САЙТАМИ.
Реально раньше люди делали интерфейс круто сразу КО. Mysql так же в скобках. Все сразу понимали, что это Mysql база.

Все мы знаем, что cPanel сделала новые тарифы.

• 1 аккаунт, 5 аккаунтов, 50 аккаунтов, более 100 аккаунтов. Вечных нет.

Что WHMCS тоже сделала новые.

• 200 клиентов, 1000 клиентов, Безлимитно клиентов.
• Притом стоит отметить, что разница между тысячей и безлимитом практически не существенная. Понимаю если бы безлимит стоил в 10 или 20 раз дороже, ведь это безлимит. Была бы сразу мотивация подкопить бабла, собрать складчину или еще что-ниб и затариться безлимитом на 20 лет.

Как и писал я в 2017 году — будущее за честной и более прозрачной тарификацией.

Посмотрим на РФ аналог.
Была жила себе v4 лет 10 назад. Она была месячная, годовая, вечная. Обновления были бесплатны. Партнерская скидка была бесконечна, не обнулялась, а просто тратишь тратишь деньги, скидка все копится и растет.

Потом пришла панель v5.

• месячная
• годовая
• вечная

Через годик обновления появились платные. Еще через годик партнерская скидка стала такой, что нужно каждые 12 месяцев поддерживать расход, т.к. покупать все новые и новые продукты, чтобы скидка была и поддерживалась. Из-за этого многим пришлось прибегать к массовому распространению скидки среди всего рынка, чтобы только не потерять скидку. Тем самым люди которые платили дорого, стали платить дешево через партнера, который не хочет терять скидку. Мне кажется производитель ПО только потерял больше денег за счет такой попытки заработать.

Скоро будет v6 панель.

• Будет только месячная и годовая.
• Вечных не будет.
• Скидки партнерской тоже не будет.

Так же ISPmanager v6 — будет по аккаунтам. Плюс это будет 1 панель, не будет больше lite/pro. Почему? Потому что шаред хостинг давно умер как направление. Но даже 1 панель — мне кажется будет трудно ее продавать, потому что поколение кому нужна панель для сайтов, так же умерло или доживает последние моменты. Про поколения я писал.
VMmanager v6 — будет по аккаунтам и узлам, как я и просил в 2017 году.

Будет Billmanager v6.
Он будет пиздец убогий, без стандарта боковой колонки. С кривыми функционалом.
И лично я вряд-ли перейду на него, мы сделаем собственный биллинг годам так к 2022. И уже сейчас я оцениваю как мы будем его продавать. Поэтому и пишу сегодняшнюю философию.



Что можно сказать про тенденцию ПО ?
Как мы видим, мир прислушался к моим советам. И пошел цикл прозрачности и честности. Все срочно вводят понятие «кол-во аккаунтов». Поэтому я уверен Bill v6 будет тоже в кол-ве аккаунтов. У WHM есть безлимит. Будет ли безлимит у ISP я не знаю. Я бы не стал делать.

Я не буду рассказывать про панель для сервера. Тут итак уже ясно мое мнение про похороны людей делающих сайты. Просто люди выросли, поколение ушло.
Возможно я расскажу еще про «панель виртуального». Как она должна выглядеть. Хотя про это дело я писал много топиков весь 2018 год. И даже в дайджесте уже дал 2 ссылки, как я хочу. Но думаю стоит еще раз написать, пару моментов.

И конечно же про Bill — я хочу рассказать. Вот несколько нерушимых фактов.

• Что такое Bill для хостера? Допустим вечный стоил 10 тысяч рублей. А месячный 500 рублей. Что такое 500 рублей в 2019 году и современном мире? Это сходить в магазин. Что такое 10 тысяч рублей? Это 1/5 самой маленькой зар платы современности. Поэтому какой можно сделать вывод? Биллинг — жестко дешевый. И любой человек, даже школьник с мамкиных обедов может его себе купить.
• Биллинг это сердце проекта. Поэтому любое перекатывание «раз в 5 лет меняем на новую v» — смотрится просто помойно. В прочем и панель для виртуалок тоже менять раз в 5 лет — не желательно. Это личный сервер с ispmanager еще можно поменять разок в пятилетку.
• Покупая биллинг, человек хостер может заработать на продажах там миллионы. Вложений никаких нет. Т.е. человек платит жалкие 500р в месяц, а зарабатывает просто дофига.
• Биллинг это не VMmanager. Чтобы заработать на узлах и нодах, нужно их окупить, учитывать все простаивающие доли. Короче доход от 1 узла возможно всего 1-2 тысячи рублей, а если 25% сервера пустует, то и вовсе доход равен нулю. Поэтому вкладывая 7000р за узел, можно и нихуя не заработать даже. Поэтому цена биллинга и цена VMmanager сейчас по сути 450/500 рублей, одинаковая считайте. Но прибыль от этих продуктов абсолютно разнится. Снова какое-то не честное соотношение. Даже просто для разработчика не честно. Да и для хостера, который вкладывается в бизнес и рост.

Сколько теоретических клиентов биллинга может быть в мире ? Столько сколько хостеров. Но хостеров не так уж и много. Тысяча в РФ? Возможно активных и платящих всего 500 человек, если учесть что у дата-центров обычно свои команды программистов и свои биллинги. Остальные скажем так 5000 разных хостеров, это новички хотящие стать хостером, но которые являются потенциальной аудиторией ПО-биллинг, которые как раз таки покупают на 1 месяц биллинг, не осиливают его настроить (ну вспомните сколько лет понадобилось мне методом тыка, сколько биллингов я настроил, прежде чем получится крутой без баговый биллинг и так далее) и забивает. Почему новички ко мне обращаются? Потому что они сами не могут настроить говно панели эти всяческие. Т.е. сейчас условный клиент разработчика ПО — покупает лицензию и просто не продляет ее. Да, это халявный доход, но это разовый доход. Сейчас текущая модель разработчиков на этом и строится, что много отказов, люди просто выкидывают свои копейки, но не становятся постоянными клиентами. А постоянные, которые продляют постоянно — они ограниченны конкуренцией, рынок же не развивающийся, это уже развитый рынок. Поэтому нельзя сказать что производитель биллинга прямо горы заработает с продаж этого биллинга. И если честно — я считаю, все активные хостеры, которые гребут бабки, но платят всего 500р в месяц это ничтожно мало для разработчика ПО и даже как-то не честно. Хостеры не на грибах растут. Поэтому текущая тарификация биллинга какая-то устаревшая тоже.

Что можно сделать ?

• Можно ввести кол-во клиентов, как уже было сделано на WHM. Но зачем-то они сделали безлимит. Плюс так же не стоит забывать что моделей хостинга десятки. Поэтому кто-то может иметь 1000 клиентов по 100р. А кто-то имеет 50 клиентов каждый из которых по 50 тысяч платит. А у кого-то например 1 клиент миллион сразу приносит и выше, если покупает пачку дедика. Поэтому опять — черт подери, тарификация с кол-вом клиентов — тоже не честная.
• Можно придумать брать тарификацию за кол-во услуг у клиента, совместить с учетом клиентов. Например клиент биллинга с 1 услугой в 100р, стоит в прайсе биллинга — копейку. А клиент с 50 серверами стоит в прайсе биллинга равноценно кол-ву услуг, уже не копейку. Но это как-то сложновато учитывать.
• Поэтому есть хорошее решение. Устроить тарификацию биллинга, от кол-ва оборота клиентов. И для хостера это будет копейкой. Он на комиссии платежных систем столько отдает. И расход на ПО будет такой же незначительный и не ощутимый. Есть клиенты, есть расход, нет клиентов, он и не платит нихуя. Все честно получается.
• И в тоже время разработчик ПО — постоянно в плюсе. Допустим те самые основные 500 клиентов, которые оплачивают подписку сейчас по 500р. Но ведь 100 из них миллионниики. А 10 из них уже больше сотни миллионовов платят. Но все блять платят по 500р. Разве это честно? Нет. А когда будет процент от оборота. Все в отрасли уравняется. Так что мой биллинг будет таким.

Как мне пришла такая идея в голову? Мы делаем API панель hetzner cloud. И конечно же уже не первый год думаем, как поставить ее на поток, чтобы «реселлеры со своими аккаунтами hetzner» могли в нее свободно войти без вложений. Сначала мы думали что можно продавать фиксировано как любой продукт на рынке ПО. Но быстро поняли, что шансы не равны. Слишком дешевить не хотелось, как я уже сказал хостеры это не массовый клиент и их много не бывает, но в тоже время хотелось давать даже тем кто и 500р не имеет. Тем более туда забиваются «их аккаунты», что сводит риски абуз к нулю, даже тот кто не разу не продавал, не испортит сервис. Поэтому пришли к выводу, что нужно сдавать панель в аренду. На нашем оборудовании как сервис делать. Например как раз та идея, где дата-центры могли бы сделать свои облачные панели виртуализации как сервис для хостеров/клиентов/бизнеса, об этом я напишу в самом конце. Но опять же брать помесячную подписку за сервис или годовую или вечную, было как-то не честно. Поэтому раз это все равно «сервис», зависимый от нас оригинала. Модель подписка от оборота — как раз то, что нужно. Реселлеры просто отчисляют свой % от оборота своих продаж, за пользование удобной панелью. Все честно. Поэтому тот кто станет китом и напродает дохуя, будет платить по честному. И тот кто и 10 штук не продаст, тоже будет платить по честному. И главное разработчик ПО — не бедствует, продав свои условные 500 копий за копейки всему рынку. Возможно кому-то в будущем будет проще и свою панель написать, если они станут зарабатывать много денег, без проблем. Подобная модель честности ориентирована в первую очередь на старт бизнеса.

А теперь возвращаемся к ДЦ панели виртуализации.
Я уже отсылался на дайджест где рассказывал. Но раз я написал еще один топик философии. То стоит выделить 2 момента.
Первый момент.
Это когда экосистема панель ДЦ впитывает всех хостеров неудачников, как я и описывал. Когда происходит мощное разделение прав. Когда все гибко, когда сотни хостеров что-то пытаются делать и все в одном. Когда множество разных облаков создается в разных локациях. Строится сообщество так же, учет ведется. Короче полноценный цех хостинга. Слишком долго, повторно расписывать смысла нет, все уже рассказано, кто захочет напишет мне лично и пригласит в свои разработки, если ему нужен сотрудник/наставник и план как провернуть революцию на десяток лет, чтобы еще через десяток лет быть самым топом.

Я хочу напомнить про второй момент.
Это когда у дата-центра уже есть такая панель. И даже возможно много локаций есть. Условный дигиталкеан. Но по каким-то причинам этот ДЦ революцию и «свое поле» делать не хочет. Но он хочет чтобы его продавали. Нужно делать так.
Дать возможность просто накинуть в уже готовую панель чужой домен и чужой логотип. И через него будут приходить клиенты и покупать сразу оплачивая головному хостеру. А реселлер просто будет получать свой процент на бонусный счет. Который он либо выведет потом, либо потратит на услуги дата-центра облака.
Эту же идею можно применить и на первый вариант. Когда хостер хочет строить свои облака через панель от дата-центра и свои тарифы на тех тачках, которые сам выберет. Так же можно прямо чтобы клиенты оплачивали в ДЦ, а на бонусном счете оседала прибыль. Из этой же прибыли хостер инвестировал бы в покупку/аренду новых тачек, таких каких он хочет и распродавал бы их. Стартовый капитал на аренду первого сервера он бы сам внес на этот внутренний счет, арендовал бы дедик, сделал тарифы и начал продавать по свой партнерской ссылке с логотипом. Средствами панели ДЦ эти тарифы бы создались, дедик бы разделился на части. Под честность уже самого хостера, желающего расти и делать свое облако, но внутри панель от ДЦ. Профит дата-центра в том, что хостер из своей прибыли покупает новые тачки у ДЦ. А профит хостера в том, что ему не нужно обслуживать виртуализацию на этих тачках, панель ДЦ делает виртуалки сама. Взаимовыгодное сотрудничество. Ну а уже кто слабак, кто не осилит — методом уровней и ролей, потом передается либо основному ДЦ, кто впитает клиентов, либо другим соратникам по идее, через мои сообщества и систему учета. В конечном счете там будет весь рынок новичков хостеров сидеть.

Вот за этим будущее парни.

Продолжаю цикл про профнепригодность v6
v5 итак была не конфетка, из-за того что нельзя было нормально сделать десятки локаций, десятки разных тарифных направлений. Приходилось покупать и создавать десятки биллинг проектов. Десятки полочек всему по смыслу.

А теперь даже тупо 1 полочка — становится непригодной.

Они сделали какой-то поиск по списку дата-центров.

Зачем? Ну нахуя делать форму поиска для дата-центров. Человек что не сможет просто из листинга выбрать нужный дата-центр? Ну да даже 50 дата-центров, все равно вручную не проблема набрать. А вот когда 1000 тарифов серверов, это становится проблемой. И как раз поиск спасает.

Они сделали какую-то помойку по озу и ядрам.

Но это тоже нахуй никому не нужно. А нужна нормально человеческая форма поиска.
Например такая


Знаете когда я обновлялся с v4 на v5.
Знаете что я написал?
Я написал что «фильтры» — такая хуевина у тарифа. Это было лучшее и это было единственное заставившее меня перейти в 2016 году с v4 на v5.
И даже есть скрин


Так вот, что бы вы думали? Они благополучно забыли и наплевали на текущих клиентов.

Так что, заявляю как клиент купивший дофигища биллингов из-за «фильтра/меток» в прошлом, заявляю — Billmanager 6 реально профессионально не пригоден для продаж в больших объемах. Для школьника с 10-30 тарифами только и подходит.

Только посмотрите как удобно в v5. Не идеал, но хотя бы «нормально было».

Таких фильтров можно было сделать и 30 штук. Правда они все равно не решали проблему кучи локаций. А боковая колонка решила бы все проблемы роста.

Похоже единственный вариант жить на v5 и ждать своего биллинга который я планировал к 2023, когда нам кодер все сделает охуенно и продуманно, без всратых технологий ©

Хочу предупредить рынок и реселлеров ISP лицензий.
Что скоро отключится v5 дизайн
А v6 дизайн в разы хуже. (ну так всегда было, v5 когда появлялась, потом 2 года туда вносились все фишки что были в v4, под видом новшества, директора наебывали сотрудники видимо чтобы показать видимость работы)

Так вот.


Но на самом деле.
Там не будет вот такого функционала.

Сейчас в v5 можно выбрать «функции» у любого вида услуги.

Выглядит это так, т.е. включается нужный набор полномочий — функций.


В v6 дизайне же.
Такого не существует.
Можно лишь включить все или выключить все. А ограниченный функционал не сделать.


Так что, имейте ввиду.
Кому нужно сделать саб-пользователей — делайте, пока v5 не удалили принудительно.